Смотреть архив [1] [2] [3] [4] [5]
|
Гарри - 08/21/99 02:16:02 My URL:http://members.tripod.com/Zboa/lc.htm | Comments: http://members.tripod.com/Zboa/lc.htm |
|
Гарри - 08/19/99 12:26:56 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Господа. По большому счету, проблемы российской государственности нет. Есть проблема морально-нравственная, этическая, психологическая, если хотите. Малогосударственники - это эгоисты. Идеология держится на императивах потребительства и корысти. ("отстегивать бабки бандитам из Кремля" - Илмар). Этим ничего не объясняется. Нежелание платить налоги, потому что гражданину вдруг показалось, что администрация преступна. Государство - это не структура политической власти. Эта ошибка свойственна именно тем, кто сам близок к тому, чтобы оказавшись у вла ти - взять от этого всё, что только можно. Будущее Вольного Петербурга можно с великой вероятностью рассматривать через призму подобной иждевенческой психологии. Оказавшись на вершине власти своего маленького государства, они с легкостью уступят искушению повторить "подвиг кремлёвской банды". Нет, господа. Вам не сделать вторую Финляндию. Поработайте сначала над своими душами, истерзанными голливудской кинопродукцией. У меня пока всё. Жду откликов. |
|
Гарри - 08/19/99 12:12:40 Место жительства: Нижний Новгрод | Comments: Нерусский - "И почему русские никогда не знают русского языка?". Это утверждение сделано слишком безапелляционно и слишком провокационно чтобы быть в достаточной степени тактичным и благородным. Ошибаются даже машины. Не говоря уж про обычных людей. А вы кто? Лучезарный нанаец? Есть ещё вопросы ко мне? Или комментарии по сути проблемы, о которой я говорил? Кроме корректорства на энтузиазме... |
|
Гарри - 08/19/99 11:56:56 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Руслан - 08/19/99 03:38:23 Я не понял, что в статье предлагается делать по этому поводу? Изменить границы на "реальные". Я тут уже спрашивал по формулировкам. "Устойчивое образование" - это нечто, что малогосударственниками рассматривается, как предлог дл сепаратизма. В статье автор говорит о "реальных границах российской цивилизации". Где проходят "реальные" границы? У вольнопетербуржцев надо бы спросить, как, с их точки зрения, будет проходить граница российской цивилизации в пределах Вольного Петербург . --------------------- У кого-нибудь из присутствующих найдутся ответы на мои вопросы? Или так и будем играть в совков-не-совков? Я начинаю думать (с радостью), что всё это не серьезно. Побалуетесь, заработаете себе политических шаров и, ну его... Правильно, так держать. А потом все в Финляндию - в маленькое государство. Скатертью дорога. |
|
Гарри - 08/19/99 11:37:54 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: В предыдущем постинге - "исламский сепаратизм" читать, как "исламский экстремизм". |
|
Гарри - 08/19/99 11:33:50 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Илмар из Финляндии. То, что живешь хорошо - молодец. И всем так тоже желаешь? А если кто-то захочет жить ещё лучше? И ещё лучше? Повторяю. В сепаратизме, кроме "возможной счастливой жизни без ненавистной Москвы", есть слишком много вопросов, ставящих целесообразность (не малогосударственную, а общенациональную) этой идеи под большое сомнение. С моральной точки зрения - это позиция "моя хата с краю". Жить в большом государстве - это иметь большую ответственность за всех, кто проживает на его территории. Возможно, в этом случае, средний уровень жизни будет меньше, чем в маленьком государстве, им ющим достаточное количество ресурсов и более предпочтительные, с точки зрения экономических затрат (сконцентрированное в одном месте население, небольшая протяженность коммуникаций и инфраструктуры) условия. Обслуживание больших территорий, охарана сухопутных и морских границ (горы, пустыни, арктическая тундра, северные моря, акватории с рыбными запасами и т.д. и т.п.), строительство и обслуживание железных и автодорог большой протяженности - требует значите ьных средств. Дотационная система обеспечения территорий, не способных обеспечивать себя всем необходимым самостоятельно. Есть ещё одна интересная деталь. Проблема экологическая. Не малогосударственная, а общепланетарная. Малое государство не может не использовать ресурсы других государств (будете спорить?) Но, в этом случае, малое государство снимает с себя ответственность а сохранение экологического баланса вне своих границ. Перестать жить в дерьме - это не значит, построить забор. Дерьмо всё равно будет везде и повсюду вокруг, а значит, избавиться от него таким способом невозможно. Как вы думаете, сможет Ставрополье, в одиночку справиться с исламским сепаратизмом? Может им, в таком случае, обратиться за помощью в НАТО? ------------- Всё же, я хочу услышать самого главного автора данной идеологии. Есть у меня подозрение... |
|
Гарри - 08/19/99 10:57:33 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: (бывший Павел) Всё же я не увидел пока ответов, на свои основные вопросы. |
|
Гарри - 08/19/99 10:46:21 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Нерусский. Виноват. Поставьте мне 2-ку. |
|
Гарри - 08/19/99 10:45:47 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Нерусский. Виноват. Поставьте мне 2-ку. |
|
Нерусский - 08/19/99 13:30:22 My URL: My Email: Место жительства: Петербург | Comments: Павел! Слово "овощ" пишется без мягкого знака. И почему русские никогда не знают русского языка!? |
|
Руслан - 08/19/99 03:38:23 My URL:http://window.to/continent-russia My Email:continent@newmail.net Место жительства: Континент Россия | Comments: Приветствую! Хочу сообщить посетителям Форума, что на Сайте Русских Регионалистов появилась актуальная статья о Дагестане и нашем отношении к событиям. Также есть ряд других новых текстов и ссылок. |
|
Илмар - 08/19/99 02:32:35 | Comments: >Мо ет быть в этом городе, по умозаключениям идеологов "маленького государства", заключена какая-то злобная аура ? Кто сказал ?! Я тебе за Москву знаешь что сделаю ! :-) Город как город - не повезло им, что у них крысы табор разбили. Хозяин сай а анекдоты рассказывает, нас развлекает, а многие из этого пытаются что-то раздуть. Если житель Пскова 20 анекдотов про чукчей знает, так что ж он, фашист ? Поменяй слово "чукча" в анекдоте на слово "мент", а "москвич" на ... придумай сам, кого ты недолюб иваешь больше всего. Если ты не робот, а человек, то всяко кто-то тебе не нравиться. К примеру такой анекдот: "Сколько чукчей нужно, чтобы поменять лампочку ?" для сидящего в тюрьме "сколько ментов", в Эстонии в 1988 для бешенного успеха "сколько русских купантов" и т.д. Ну и кому такие темы интересны ? |
|
Илмар - 08/19/99 02:17:20 | Comments: Люди, разговаривающие по-русски. Да хай с ними - кто им им дальше запретит говорить на своем языке ?! Хоть на китайском ... Я вот тоже "разговаривающий на русском". Что ж мне по этому поводу бандитам из Кремля отстегивать бабки, чтобы они ни в коем случае не работали, но жили ни в чем себе не отказывая ?! Пусть они идут знаешь сам куда (дальше на чистейшем русском) |
|
Илмар - 08/19/99 02:11:39 | Comments: Про "заблуждение свободы от Центра". Непонятная пока мысль. Живу опять-таки в маленькой Финляндии (блин приятно все-таки эти два слово писать, но мы не об этом), которая была частью Российской Империи, отделилась, набила себе кучу шишек (опять же о нее же - империю), была опять же той же империей дико ограблена (земли, контрибуция ...) и ... теперь одна из самых развитых стран мира (по "общему зачету" где-то 13-14). Все произошло за каких-то 50 лет - тьфу для для течения исторического прогресса ! Даже сами строители-ветераны пожинают плоды борьбы, не то что дети и внуки ! Теперь и других очередь "заблуждаться". Эстония - я просто поражен разницей, пришедшей за десять лет ! Совсем другие проблемы ! Польша ... Украина пока к сожалению плохой пример, но исключения только усиливают правила. |
|
Илмар - 08/19/99 01:53:40 | Comments: Начнем с бюджета. Маленькая страна Финляндия (5 миллионов жителей, оборот 180 миллиардов долларов в год) посылает самую тривиальную еду и одежду в Россию (население 170 миллионов). И вообще вы в долг живете ... продолжим потом эту тему, если кому она инте есна. |
|
Илмар - 08/19/99 01:47:27 | Comments: Эх, Павел, Павел. Говорить умеешь, но спешишь куда-то. Словоблудием типа"здесь тебе не тут" совка ты не сразишь. Фрукт не овощ, конечно, мы все с этим согласны, но Мировой Революции из этого автоматически не выведешь. Давай по порядку: катаклизмы, бюджет .. |
|
Павел - 08/18/99 23:22:04 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: (продолжение) Отделенчество, как поиск свободы от узурпатора Центра - такое же заблуждение, как и свобода личности от общества. Пояснять параллели, надеюсь, не надо. ------------------ Подожду комментариев. |
|
Павел - 08/18/99 20:17:35 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: (продолжение) Отвлекусь от предыдущих ответов-вопросов. Но, хотелось бы услышать вот о чем. Поскольку уже используется термин "устойчивого образования", то, сколько на территории России "устойчивых образований", достойных жить отдельно от Москвы(Надо ещё разобраться, в чем заключается феномен города Москвы. Мо ет быть в этом городе, по умозаключениям идеологов "маленького государства", заключена какая-то злобная аура?)? Если достойных нет, то... какого рода межгосударственные отношения с недостойными планируются малогосударственниками? И, конечно, если все регионы России являются достойными, рассматриваются ли они малогосударственниками столь же уважаемыми и равноправным ? Если идея распада России (гипотетически) успешно завершилась, что делать с проклятой малогосударственниками Москвой? Или, например, с регионами, в которых тоже проживают люди (заметим, разговаривающие по-русски и считающие себя россиянами) не имеющими ско ь-либо значительных ресурсов и неспособных получать достаточные инвестиции для развития государственной инфраструктуры? .................. Вообще, мне бы хотелось получить ответ малогосударственников на вопрос о том, что является приоритетом в поддержании "неблагополучных" но уже заселенных территорий? Ах да, я ещё не услышал расшифровки термина "устойчивое образование". Очевидно те территории, которые в России традиционно считались экономически неперспективными, с точки зрения малогосударственников, должны будут выкручиваться сами. Международная гумани арная помощь, для малогосударственников - это непозволительная трата ресурсов, которые бережно распределены между счастливыми обладателями малогосударственного гражданства. Ну да, забыл ещё сказать, что малогосударственники, в случае стихийного бедствия, непременно попросят оказать им гуманитарную помощь со стороны какой-нибудь империи. Именно империи (ну, или достаточно большого и богатого государства), поскольку малые госу арства, в принципе не способны иметь бюджет, способный резервировать огромные средства. Не дай Бог, маленькому государству пережить какой-нибудь катаклизм. Ну, и так далее... Буду ждать ваших мыслей по этому поводу. |
|
Павел - 08/18/99 19:13:02 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Ингерманландец Борис - 08/17/99 09:02:24 Хотелось бы услышать (или увидеть) более развернутой мысль - "...А настоящую Историю, с большой буквы, ту, которую не изменить по многу раз переписывая историю...". Это принципиальный вопрос. Тем более, что даже самые именитые историки сходятся на мысли, что История не является и никогда не являлась отражением объективной реальности. Историю всегда "писали" исходя из политических, амбициозных и прочих соображений и п зиций. Археологические раскопки не в счет. Имеется в виду История (о которой, как я понял, говорите и Вы), как отображние государственной политики. Предъявляя в качестве "убийственного" аргумента Историю "с большой буквы", Вы сами себя ставите в ловушку чьей-то, как вы выражаетесь, имперской политики. Покажите мне эту самую Историю, о которой Вы говорите, и мы тщательно проанализируем, чьи "имперские амбиции" она отражает. И, что Вас пугает в слове Империя? Территориальный фактор? Национально-этнический фактор? Исторические факты нелегального приобретения новых земель? Что именно? Может что-то, что я не перечислил? В этом аспекте мы попробуем разобрать "Историю" других государств (даже таких небольших, как, скажем, Норвегия или Дания или любого другого, за исключением, может быть, Ватикана, Лихтенштейна, но, это уже крайности). "Возражение это из разряда софистики. Ведь понятно, что речь идет об отделении от России устойчивого образования.." Нет. Давайте более подробно разберемся в формулировке "устойчивого образования". Иначе, софистика будет вполне уместной. - Апельсин - это фрукт, а не овощь. - А, что такое фрукт? - Фрукт - это не овощь. Пока мы не разберемся с определением понятия "фрукт", мы не сможем доказать принадлежность апельсина. Согласны? продолжение следует... (надо сделать паузу). |
|
Илмар - 08/17/99 17:12:55 My Email:ilr@mail.ru | Comments: Здорово все *исты ! Пришел с отпуска, готов к виртуальным дракам :) А что это у вас за подписка на дисскуссию ? Не могли бы Вы подписать меня ? Насчет всяких ругательств рекомендовал бы хозяину сайта не удалять их совсем, а архивировать - оставлять только весть с линком типа "ушла в архив как создающая негативное настр ение". Так можно убить двух зайцев - оставить "для истории" все мнения (когда кто-то ругается, это тоже ведь чье-то мнение) и вместе с тем не настраивать сразу читателя слишком агрессивно. Такие темы требуют долгого разговора ... Как-нибудь появлюсь здесь в сентября - надо еще остаток лета поймать. Удачи всем ! |
|
Ингерманландец Борис - 08/17/99 09:02:24 My URL:http://ingermanlandda.ru My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Ингерманландия | Comments: Павлу Возражать Вам очень долго из-за коренного различия в наших взглядах. Но я все-таки решил попробовать, чтобы Вас случайно не обидеть. Вы пишите: Самое жуткое, что может произойти на планете Земля [skipped], это превращение России в "лоскутное одеяло" бурбурляндий и трямпамляндий. Тогда уже точно никто и ничто не остановит пришествие Нового Мирового Порядка, о чем так д лго говорили большевики. А Вам не кажется, что само существование Российской Империи, "тюрьмы народов", и привело к развитию бациллы большевизма и октябрьской (1917 г.) революции? Кроме того, неужели Вы всерьез думаете, что Россия останавливает какой-то Новый Мировой Порядок, а не насаждает его? Как показывает мировой опыт, маленькие страны Европы сами могут разбираться с любыми проблемами. А "старшие братья" вроде России и США нам только мешают! Вы пишите: Настораживает не то, что люди, которые призывают к созданию "маленьких, счастливых государств", как правило не знают Истории своего Отечества. Настораживает, и крайне о ечаливает, что это - молодые люди. Молодое поколение, вос итанное в крайне эгоистических, западных, понятиях о "достойной" жизни. Знающих больше о "Звездных войнах" и Сильвестре Сталлоне, чем о русских композиторах, поэтах, художниках и т.д. И опять все не так. Во-первых, Историю мы как раз неплохо. Только не ту, официальную, которую вдалбливали и вдалбливают в имперских школах. А настоящую Историю, с большой буквы, ту, которую не изменить по многу раз переписывая историю Во-врорых, Среди нас - не только молодежь. Как Вы полагаете, можно назвать людей, которым 50-60 лет молодыми? Просто (и это естественно), что сайтом в интернете занимаются люди молодые. Но это сейчас почти на всех www. В-третьих, "эгоистические западные понятия" о Достойной жизни позволили цивилизованному миру совершить рывок вперед, навсегда оставив позади страны с социалистической системой хозяйствования. А российские духовные "понятия" породили "братков", взяточников и коррупционеров. Вы пишите: Всё, что перечисленно в "достоинствах", можно с успехом применить внутри самого "маленького государства". Территория, наделенная нефтересурсами может захотеть жить более "достойно "и более "счастливо", и сделатьс ещё более "маленьким и счастливым" государ твом, оставив соего, более большого узурпатора вообще без ресурсов. Возражение это из разряда софистики. Ведь понятно, что речь идет об отделении от России устойчивого образования, Ингерманландии, со своей историей, ландшафтом, населением, традициями. Вы пишите: А что делать огромным территориям, не наделенным никакими ресурсами? С точки зрения идеологов "маленьких государств", на "счастливую" жизнь достойны только те, у кого есть ресурсы? Приведу в качестве примера Японию. С этим мы полностью согласны. Но позвольте напомнить: у Японии нет не только бокситов, алмазов, нефти и газа. Главное - у Японии нет СТАРШЕГО БРАТА Вы пишите: Вредная и эгоистическая позиция хозяев этого сайта - это большая опасность. Очень большая, чтобы ею пренебрегать. Все верно. Для того и созданы. И за это боремся. Приятно иметь дело с умным противником, осознающим опасность нашего существования. Мы ведь, знаете ли, сепаратисты. Пещерные антикоммунисты. Хуже белогвардейцев. И намного хуже чеченски боевиков - потому что отделимся бескровно, мирным путем. Если не верите - знайте, История нас рассудит. Вы еще успеете понаблюдать за распадом России. Вы пишите: мой вам совет - Научитесь любить и уважать Историю того государства, которое дало вам жизнь, образование и, даже, человеческий интеллект. Жизнь нам дали родители. Я еще никогда не видел, чтобы государство рожало детей. До этого, знаете ли, даже коммунисты не дошли. "Бесплатное" образование заработали люди, которые жили и работали на это государство, которых это государс во нещадно эксплуатировало, грабило и продолжает грабить. Поэтому за образование заплачено потом и кровью многих поколений нашего народа. Государство тут совершенно не при чем. А человеческий интеллект нам дал Господь, сотворивший нас по образу и подобию воему. Опять-таки государство тут абсолютно ни при чем. А вообще для этих целей служит не гостевая книга, а дискуссия по E-mail, она же рассылка. Подпишитесь ЗДЕСЬ или пришлите письмо с заявкой в произвольной форме на ingermanland@geocities. om |
|
Павел - 08/16/99 18:18:40 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Ингерманландец Борис - 08/15/99 20:52:15 Вы мой пост прочитали? Есть спорные вопросы? |
|
Андрей - 08/16/99 05:30:04 Место жительства: Самара | Comments: Добрейшей души человек - унгерн-ман-ландЕц Борис. А ведь мог предложить лечение газовой камерой (как было принято у некоторых западно-европейских народов) :). А если серьезно - на хулиганье надо не внимание обращать, а стирать и выкидывать с сайта. |
|
Андрей - 08/16/99 05:25:19 Место жительства: Самара | Comments: Черемису. Спасибо! Нет, в самом деле спасибо! Как бы я еще узнал, что на уме у "коварных инородцев" окружающих меня :). И насчет бытового шовинизма ты прав. Но тебе не кажется, что стоит постараться, что бы этот шовинизм остался бытовым, а не возводить ег в ранг политики, и уж тем более, не строить на его основе новые "маленькие, но оч-чень гордые государства". Отдельно Сергею из Бостона: Вы Сергей, видимо большой ученый. В языкознании познали толк... :) Не могли бы Вы подыскать эвфемизм фразы "Уничтожи ь США во что бы то ни стало!", желательно с позитивным (для самих американцев) оттенком... ну или хотя бы с нейтральным. Очень Вас прошу. Будьте так любезны. |
|
Ингерманландец Борис - 08/15/99 20:52:15 My URL:index.html My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Ингерманландия | Comments: Ну-ну, господа империалисты. Это уже истерика. Вам надо лечить нервы электричеством... |
|
- 08/15/99 17:41:59 | Comments: Да зравствует независимая Xyиландия |
|
Владимир - 08/15/99 16:16:34 My Email:vpaley@earthlink.net Место жительства: Иваново | Comments: Вы сумасшедшие ! Отделитесь, лучше Вам не будет. Я так же не люблю Москву ! Но после отделения к власти придут такие персонажи, что и в Москве. Радикальные меры достойны революционнеров. Отделение не есть панацея. Ломать каждый может. Избранность СП иллюзия. СП часть России, построенный на русских костях. И без общероссийского референдума отделяться вы не имеете права. |
|
Павел - 08/15/99 15:32:49 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Добавлю. Пожалуй, нет сегодня более зловещего явления в России, чем сепаратизм (отделенчество). Настораживает не то, что люди, которые призывают к созданию "маленьких, счастливых государств", как правило не знают Истории своего Отечества. Настораживает, и крайне о ечаливает, что это - молодые люди. Молодое поколение, воспитанное в крайне эгоистических, западных, понятиях о "достойной" жизни. Знающих больше о "Звездных войнах" и Сильвестре Сталлоне, чем о русских композиторах, поэтах, художниках и т.д. Что за программа "Маленького государства"? Всё, что перечисленно в "достоинствах", можно с успехом применить внутри самого "маленького государства". Территория, наделенная нефтересурсами может захотеть жить более "достойно "и более "счастливо", и сделатьс ещё более "маленьким и счастливым" государством, оставив соего, более большого узурпатора вообще без ресурсов. Может быть, по мысли идеологов "маленького государства", надо вообще оставить границы этого государства в соответсвии с границами Санкт-Петербу га? Зачем древне снабжать и "осчастлливливать" эгоистов из города сельхозпродуктами? Зачем? Достаточно объявить себя независимой территорией, способной торговать на международном рынке своим маслом, молоком, мясом, лесом и полезнымы ископаемыми. Население небольшое и, в большинстве своём, рабочее. Им бедет намного более счастливо без большого города с его, преимущественно потребительским и экологически-невоспитанным населением. А что делать огромным территориям, не наделенным никакими ресурсами? С точки зрения идеологов "маленьких государств", на "счастливую" жизнь достойны только те, у кого есть ресурсы? Приведу в качестве примера Японию. У неё нет почти никаких полезных ископаемых, но в качестве основной идеи - скромная, по меркам европейцев, жизнь, без излишеств и особых притязаний. И никому не приходит в голову отделиться от Токио. Вредная и эгоистическая позиция хозяев этого сайта - это большая опасность. Очень большая, чтобы ею пренебрегать. Если так будет продолжаться и дальше, мы все получим то, что от нас ждут дяденьки, которые спят и видят во сне, как разрозненные маленькие государства бывшей Великой России начнут приумножать их богатства, которые им совсем не нужны, но так уж они воспита ы. Поразмышляйте на досуге, господа трампампамляндцы. И, мой вам совет - Научитесь любить и уважать Историю того государства, которое дало вам жизнь, образование и, даже, человеческий интеллект. А Москва здесь не причем. В Кремле сидят и Санкт-Петербуржцы. |
|
Павел - 08/13/99 23:04:38 Место жительства: Нижний Новгород | Comments: Маленькое государство - это хорошо... Может быть. Но, скорее всего, нет ничего хуже, чем маленькое государство. Самое жуткое, что может произойти на планете Земля, пока на ней живучи люди, с эгоцентричными устремлениями, это превращение России в "лоскутное одеяло" бурбурляндий и трямпамляндий. Тогда уже точно никто и ничто не остановит пришествие Нового Мирового Порядка, о чем так долго говорили большевики. |
|
Черемисин Андрею - 08/04/99 18:51:31 | Comments: Интересна история того, как я узнал о том факте неприязни к русским в той местности в Башкирии (см. мои записи ранее). В нашей компании был и один профессор из одного российского университета, по национальности русский. Он очень много изучает историю и эт ографию русского населния приуралья. От него я узнал много интересного о русских. О том, как они на самом деле красивы - эти русские (не те, которые горланят о великой нации и великой миссии, а те, про кого я бы сказал культурно-этнографические, этническо культурные русские (извините за терминологический трёп)). Так вот. Казус начался с него. Он у местного черемисина всё выпытывал о деревне Русское Сараново. Почему так называется, да как тут русские жили, да чем занимались, да когда отсюда уехали, да почем и т.д. Пошли мы обедать. И слышу разговор этого черемисина с другим, понятно, на местном наречии. (Они и не подозревали, что я их понимаю.): "Всё сказал этой русской "бороде" ("руш пондаш" - что-то вроде слэнга - Ч.). Правду только не сказал: ленивые они .." Дальше уж я встрял и выпытал всё остальное, что и изложил ранее в этой гостевой книге. Профессору я конечно ничего и не сказал, постеснялся тогда. Встретил бы сейчас, сказал бы. Всё-таки научный факт, а какая же наука может быть без всей совокупности актов (пусть и не самых приятных). А какой же может быть трёп, Андрей, на этом сайте, без знания всей совокупности фактов относящихся к вопросу? А факт интересный и редкий. Вряд ли бы ты нашёл другую возможность узнать что у простого российского инородца на душе. Я думал ты спасибо скажешь, Андрей. |
|
Черемис Андрею - 08/04/99 18:33:05 | Comments: Андрей! Рад за твои позитивные впечатления о Петербурге. Я, ка сожалению, так и не имел возможности близко познакомиться с этим городом. Поэтому он для меня скорее идея, чем место :)) А теперь о главном. Факт отзыва о русских привёл не для того, чтобы кого-нибудь обидеть. Факт этот этнографический, что принципиально отличает его от "спекуляций по поводу", которыми большинство тут занимаются (каждый высказывает то, что ему нравится, ино да пытаясь ссылаться на те или иные научные (а, как правило, совсем ненаучные) факты. Множество аналогичных фактов о бытовом шовинизме (национальной неприязни), собрано этнографами и среди русских (неприязнь к хачикам и многим другим...). Да и не только э нографы с ними сталкиваются. Заехал я к моему другу в русскую деревню, по пути в экспедиции. Чаю пьём, блины едим. Вкууусно! Его жена и неподозревавшая, что я черемисин вдруг заявляет: "И чего ты среди них ездишь, нужны они кому. Небось и чаем никто не на оит... Они ведь не как русские." И, знаешь, она была права. Марийцы в Марий Эл действительно не отличаются особым гостеприимством, в то время как в Башкирии за время экспедиции я набрал 2 кило пожирая блины, курятину, крольчатину, баранину, рыбу и т.п. чу ь ли не в каждом 3-ем доме. Хе-хе!. А факты эти можно было бы и знать. Ведь знание - сила. Шовинизм на бытовом уровне - одна из сторон национального вопроса, который не чужд компании, заглядывающей в эту гостевую книгу. |
|
Андрей - 08/03/99 10:04:14 Место жительства: Самара | Comments: В июле ездил в Питер, поэтом в дискуссии участия не принимал (впрочем, эти словесные помои в адрес России и русских не вызывают желания конструктивно их обсуждать). Город конечно - сказка!!! Впечатлей - уйма! Жаль что был там так мало... Пожить бы там с м сячишко. Отдельно Черемису - нашел таки людей обругавших русских? Поздравляю! Удовольствие испытал? Мо-ло-дец! Жизнь нужно прожить комфортно. Советую переехать в эту деревню, каждый вечер собираться в каком-нибудь сарае, и в течении 2-3 часов обсуждать ру ских ублюдков. Вот это, а еще свежий воздух и деревенская еда гарантируют как минимум 100 летнее долголетие. Удачи! |
|
Алексей - 07/30/99 10:48:00 Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: Родился в Ленинграде, живу в С-Петербурге, надеюсь, и все мои потомки в нем останутся. А если не останутся, так всегда будут приезжать в этот город как в родной! Не Ингерманландия, конечно, но точно - Санкт-Петербург. Не "расейский", конечно, город, вполн европейский (в центре), и вполне, к сожалению, "советский" (не в центре). Больно за старую часть Кировского района - придаток одноименного завода, и Московского - придаток "Электросилы". Но - промышленность все же. А как хорошо на новых набережных Василь вского! А Петроградская - вообще песня! А когда возвращаешься домой из аэропорта, по Пулковскому - летишь! Я намеренно не говорю о великолепии Невского (а отойдешь на квартал в сторону - разруха, убожество, сердце кровью обливается!), я все про "спальные" районы, промышленные. Как разбит был раньше проспект Энергетиков - ужас! Приезжаю в район "Пионерской" - к к другой город, столько новых домов построено. Но - мой город! Все это Питер, "маленький" город - все друг друга знают, а не знают, так с кем-то из знакомых учились, работали, даже отдыхали (!) вместе. Живем в "музее", конечно. Не "гости нашего города", т к поэтому и редко ходим в музеи, но стараемся! Дома не ремонтируются, фасады не чистятся и не красятся, сколько домов в центре стоят пустыми в ожидании ремонта. Вбухивают деньги в Ледовый дворец, разломали дома у Моск. вокзала, зачем-то заасфальтировали ул. Лени Голикова как Невский (сроду там не было плотного движения!).. 2-ой этаж Гостиного (крупнейшего универмага!) пустой - зато "Высокая мода". Короче, какие-то "отщипывания" московского стиля, а зачем нам это? Когда наконец у нас появятся достойные городские менеджеры, законодатели? Это непристойно в конце концов, так долго договариваться о главе ЗС. Порты, ЖД, автодороги, трубопроводы, аэропорты - все это есть, так бурлить должно! Лететь, ехать косяками, склады должны ломиться от товаров! У нас же почти единственных "все хорошо" после кризиса, кредиты выплачиваются и т.д. Где плоды-то, господин Яковл в?! В высокую политику полез? С Шаймиевым решил дружить, член фигов комитета по экономике Совета Федерации?! С таким экономистом точно нас всех угробит. Тут еще не так давно тема была : в связи с президентскими выборами стала его фамилия упоминаться. Куда уж !!! Вот такое вот наболело, извините, что вырвалось. :)) |
|
Yuli - 07/28/99 20:36:08 My Email:jouli.andreev@univie.ac.at | Comments: Заведите себе умных приятелей. Они Вам могут подсказать, что шуточки Ваши очень неприятны. Толерантность, конечно, вещь хорошая, но не всегда и не везде. Ну, скажем, понравится Вам если над Вашей мамой начут грязновато подшучивать? Именно так Ваш сайт выглядит на самом деле, а не в Вашем воображении. |
|
Cheeff - 07/27/99 10:59:33 My Email:cheeff@mail.ru Место жительства: Saint-Petersburg | Comments: 1)Питер люблю 2)Ненавижу сепаратизм 3)Терпеть не могу Москву А что делать...И Москва и Питер-это Россия... А зачем Питеру быть столицей?Чтоб к нам разная шваль лезла...Пусть лучше Москва задыхается от толчеи,кавказцев,негров,бомжей...Пусть они мучаются в пробках,когда приезжают разные руководящие уроды и их зарубежные гости... Москва-маст дай и так ей и надо... А отделять Питер-это бред и ничего у вас не выйдет...Так что на поддержку не рассчитывайте... |
|
HKBD - 07/27/99 00:09:49 My URL:http://www.crosswinds.net/~hkbd My Email:hkbd@crosswinds@net Место жительства: Дальневосточная Республика | Comments: Сайт хороший, только пара замечаний: 1 - Санкт-Петербург - столица России. Причем здесь Ингерманландия, вымышленная страна? 2 - Отделять надо не Санкт Петербург от России, А Россию от Москвы. |
|
Черемис - 07/26/99 00:28:48 | Comments: Хотите камень в русский огород? только без обид! Заехали мы с экспедицией в село Русское Сараново (название изменено). Несмотря на русское название живут там одни татары и марийцы. Спрашиваем и получаем ответ от местных: "Раньше это была русская деревня, потом русские все в города убежали. Лентяи они, работать не любят, всё выгоду ищут." И знаете о чём подумалось. От этой оголтелой любви к "велиой россии", вернее её навязывания, пострадал в первую очередь русский этнос, вернее его традиционная культура ( овременную урбанистическую культуру я не отношу к традиционной и этнической её назвать можно вряд ли). После столетий колониальных устремлений Московских царей, крепостничества, жизни без границ (без территориальных и ресурсных ограничений), пропаганды ос бой миссии православия русский народ (какие-то его части - так будет вернее) потерял способность любить свою малую родину и трудится на её благо. Любовь к природе, берёзке под окном и т.п. остались только в песнях, сказках и стихах. Подмена истинных этнич ских культурных черт русского народа великодержавными и великокультурными догмами нанесла урон русскому этносу. Вам не кажется иногда, что русских нет. Что есть совки или городские жители (популяция), которые унаследовали от когда-то живших на этой земле людей язык и ещё некоторые черты поведения. Я конечно немного сгустил краски. Однако, факт ответа нам местных жителей - правда. Может у кого возникнут другие мысли в связи с этим. Надеюсь, только, не шовинистического характера. |
|
Черемис - 07/26/99 00:09:38 | Comments: Кстати классную фразу нашёл на одном из трансарантов пока ездил по Башкирии. "Многонациональность - наше богатство, помогающее нам жить в мире и согласии" М.Рахимов Не правда ли оригинально? И, как мне кажется, верно? До тех пор, пока Россия будет жить унификацией, а не по законам и традициям многочисленных своих этносов и суб-этносов - т.е. регионов, жизнь не наладится. Наша страна действительно многонациональна, мн гокультурна, многотрадиционна, поэтому не может жить по одному закону и порядку. И время это подтверждает. |
|
Черемис - 07/26/99 00:03:08 My URL:http://www.chat.ru/~marij My Email:juzykai@eki.ee Место жительства: Маристан | Comments: Привет регионалистам! Совки и коммуняки тоже здрасте! Всё лето был в разъездах. И посчастливилось быть в экспедиции в Башкирии. Побывал на Сабантуе в одном из районов Башкортостана. Район, надо сказать, многонациональный: татары, русские, удмурты, башкиры, марийцы (последних, кстати, 80%, можно сказать единс венное такое место на Земле, правда это к делу не относится). Вначале праздника как и полагается официальная часть. Выступали и представитель парламента Башкирского и президента Рахимова, и проч. Из более чем десятка выступавших только двое упомянули слов Россия или РФ. Остальным же до лампочки, говорили о Башкортостане, как о СВОБОДНОЙ стране, СВОЕЙ родине. А такого бреда, вроде "великая Россия" и т.п., который можно услышать везде и всегда в таких случаях, вообще НЕ БЫЛО! Люди живут, строят 10 часть дор г всей России, добиваются роста производства, выплачивают (почти везде) зарплату, держат по 5-10 голов крупного скота на семью, уважают суверенитет своей республики (это отовсюду слышится и чувствуется). И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! верят в то, что их республика ра вивается и жизнь будет лучше. Другого такого места я в нашей "великой России" не знаю. Может лучше любить свою маленькую родину? Может тогда эта любовь будет не такой абстрактной, как любовь к "великой россии", а конкретной? Если ты любишь свой сад, то бу ешь за ним ухаживать, не так ли? А если вся любовь уходит незнайкуда, то руки то приложить не к чему. Так и есть в России. Ильмар! Правильно гнёш! |
|
Inkeripoika - 07/21/99 13:28:41 My Email:mail@gde-nibud'.net Место жительства: CПббб | Comments: К стати. К сведению некоторых других пойк (но не Инкери), "автономисты" и "сепаратисты" -- в корне раздичные слова. "Автономист" -- это человек, пропагандирующий повышение независимости В СОСТАВЕ России, а "сепаратист" -- человек, стремящийся ОТДЕЛИТЬ рег он. Вот так. Так кто же нищ духом?.. Илмар, спасибо. Все обьяснил прямо и коротко. А Андрею я скажу, что он все еще слюнебрызжущий псевдопатриот СССР-ии, причем яростно открещивающегося от милой его сердцу "совковости". Пришли бы другие времена -- он точно также очищался от ярлыков "либерал или, чего доброго, "православный" и говорил бы про заветы Ленина (Гитлера, Мао, Лео и т.д.) А вообще Зенит чемпион, мясо вон, перкеле пойка. |
|
Inkeripoika - 07/21/99 13:20:12 My Email:mail@gde-nibud'.net Место жительства: CПббб | Comments: Вот так всегда. Русский первослон продолжает рожать слонят (или козлят?) по всей своей территории. Грустно бродит проверяющий Василий. А где же я? |
|
European - 07/20/99 16:27:30 Место жительства: EU | Comments: Idei u vas horoshie, no ved tak dela ne delajutsja! Nachinat srazu s otdelenija - eto utopia. Nuzhno snachala sozdat dvizhenie za bolshuju economicheskuju nezavisimost ot moskalej. Provodit svoih ljudej v organy vlasti. I pri pervom udobnom sluchae - obja ljat realnuju nezavisimost. To, chto moskalskaja imperija rano ili pozdno razvalitsja u menja ne vyzyvaet ni malejshih somnenij. Esche para "17-h avgustov" i urodlivomu kriminalnomu monstru pod nazvaniem RF pridet konec. |
|
- 07/20/99 12:18:22 | Comments: |
|
Inkeripoika, автономосепаратист - 07/20/99 11:46:12 Место жительства: СПббб | Comments: |
|
Ингерманландец Василий - 07/20/99 07:37:57 | Comments: Проверка Проверка Проверка |
|
Даниил - 06/17/99 15:48:46 My Email:dan@chaspik.spb.ru Место жительства: СПб | Comments: Информация к действию. Сообщаю тем, кто не читает "Петербургский Час пик", что отныне каждый вторник с 20.00 до 22.00 на Пушкинской, 10 (вход с Лиговки,53) будет осуществлять добровольное принятие горожанами петербургского гражданства. Акция проводится по инициативе"Товарищества "Свободная Культура" и лидера рок-группы "Санкт-Петербург Владимира Рекшана. Место проведения - кафе "Fish Fabrique". Вход свободный. Звучит жиавя музыка в исполнении хороших рок-музыкантов, в том числе самого Рекшана. Обстановка л беральная и вполне пристойная. |
|
Ilmar - 06/17/99 14:19:02 My URL:http://www.gazeta.ru/nl/15-06-1999_maskva.htm My Email:ilmarr@netscape.net | Comments: . |
|
Олександр - 06/17/99 00:18:07 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Конечно, в этом мире только голодная и нищая Россия лезет ко всем со своею любовью, а если кто не хочет этого интимна, то Россия трахает этот народ ковровыми бомбежками. Я думаю, что даже внутри Европейского Союза государства не желают друг другу какого-т особого добра, который не подкреплен личной выгодой. |
|
Dmitri - 06/16/99 19:12:05 My Email:dbassein@smail.uni-koeln.de Место жительства: Deutschland, Germany | Comments: VSE prekrasno, krome NATO! Nikakih NATO! Ne budjte naivny! NATO instrument USA! Na Zapade nikto dobra Vam ne jelaet! Poverjte moim nabludenijam i opytu. |
|
Олександр - 06/16/99 01:13:28 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: новый анекдот: «Весь мир ждет, когда наши миротворцы протрезвеют и объяснят, как они попали в Косово...» |
|
Алексей - 06/15/99 13:53:36 My URL:http://нет My Email:нет Место жительства: С.-Петербург | Comments: Побывав на сервере петербургских автономистов понял, что такое настоящая духовная нищета. Я довольно давно в и-нете и нигде не встречал столько пошлости, похабщины, как в ваших анекдотах, большая часть которых бездарно адаптирована под цели сервера из старых советских. Спорить с анекдотами по части пошлости и мата может только гостевая книга. Что же касается самой идеи - не ужели не понятно, что без "проклятых москалей" никакого Петербурга не было бы. Сомневаюсь, что жителям старинных деревень типа Калинкиной, или жителям Ниеншанца пришла в голову мысль отделяться от кого бы то ни было. Чувствуется, что авторы сервера изо всех сил пыжаться, делают всевозможные кульбиты, только лишь бы их заметили. Но к их пущей печали большинство их не замечает. И правильно делает. Примите мои уверения в совершеннейшем к вам не почтении так называемые господа сепаратисты. |
|
Фёдор Борисов - 06/07/99 20:54:41 My URL:http://www.cl.spb.ru/demvybor/ms-dvr.html Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: Ответы на форумах. Расстроил ты меня... На ровном месте... |
|
Ilmar - 06/04/99 17:11:54 My URL:Kniga - eto Znanie ! My Email:Znanie - Sila Место жительства: Sila est - uma ne nado ! | Comments: Если то, что Андрей обвешивает нас, чертовых сепаратистов, ярлыками "дело", то я действительно носитель ВЕК (Великой Е...й Культуры). Хорошо, давайте подсчитаем в процентах насколько розовым был прапрапра...дедушка А. и насколько подлой была ля-ля-ля...ба ушка Б. (говорящая ясным голосом в густые усы:"А нифуя у вас не выйдет, глупые сепаратисты !"). В чем там ...фобия - в анекдотах ? Тогда любой житель России ваа-абще чукоткофоб ! Первое: Для слабонервных скажу про одну подлую особенность восточных финно и карелов (которую петербуржцы переняли) - мы не боимся показаться глупыми ! Если хочется под...ть - вперед, но потом не надо нервничать ! Второе: красные, белые, зеленые, синие (и голубые) совершенно одинаково удобрили землю. Как бы они ни жили - плохо, очень плохо или еще хуже, завоевали или оборонялись, ... - они свою жизнь прожили, а мы еще нет. Почему это кто-то должен страдать за ошибки предков ? Зачем раздавать всем "медали" - твой дедушка был фашист, а твой комиссар, а твой атаман, а ты вообще со ок, а поэтому пусть будет так как есть, так как ты не заслужил своим подлым рылом пихать Чистую Идею ... Меня лично не интересует, кем были предки Андрея или Олександра - более интересно, что они сами думают ! Третье: Не надо без конца указывать на "компл ксы" - они у любого есть. А то если хотим кого-то обозвать, говорим "комплексы", а если своих похвалить, так говорим "Душа" ?! Мне лично кажется (как другим, не знаю ...) идея воевать за идею виртуально вполне "экологичной" - самое плохое, что может случ тся, так это у пары бойцов съедет напрочь крыша. Все-таки это лучше, чем горящие деревни ! Если кто-то приходит на Интернетовский форум со Светлой Идеей, то он может быть уверен на 100 процентов, что эту идею будут лапать немытыми руками гадкие совки, ... ты, ...сты, ...обы и прочие гады. Если взять хозяина сайта, то он явно "подлечился" - перестал реагировать на что угодно. Мы ведь тоже пытаемся это сделать (подлечится). Если заносит (пропадает чувство юмора), хорошее средсво сделать "букмарк" и вернуться сюда после перерыва. Делаю перерыв и прошу задирать меня только через две недели - отвечать не буду. |
|
Алеко - 06/04/99 15:13:49 Место жительства: Киев, Украина | Comments: Зря вы на Андрея ополчились - он по делу говорит. Да и прежде, чем указывать другому на его прегрешения в прошлом (что само по себе некрасиво), нужно посмотреть в свой огород. Не знаю, как на счёт финнов, но вот украинцы кое-кому жизнь попортили - Олексан ре, почитай произведения молдавских классиков, ты найдёшь сотни шевченковых Катерин. Каждый гетьман считал своим долгом влезть в молдавские дела, и после каждого похода новые покрытки ходили по Кодрам. История - это то, к чему мы все аппелируем, когда нет чем похвастаться в настоящем. Но отрекаться от него - глупо, ведь то, что было, не изменишь. Но что касается наций, то язык как раз играет большое значение. Хотя и не единственное. Пример Англии и Австралии можно применить, но при этом независимая Ингерма ляндия мне не очень понятна. Кроме москвофобии и желании жить по-европейски в манифесте ничего нет, а одного желания маловато. Может быть, когда сформируется петербургская нация, лет через 300, Санкт-Петербург и станет европейской столицей. А пока "Красна Стрела" будет ходить под первым номером, отправляясь с Ленинградского вокзала, а не наоборот. |
|
Taskatel - Nositel - 06/04/99 14:54:26 My Email:ilmarr@netscape.net Место жительства: maa-lenґkaja Ugrjumo-Mongolia | Comments: Отказываюсь категорически что-либо НОСИТЬ - моя голова не помойка ! Отношусь с угро-юмым подозрением ко всему, к чему можно присобачить термин "Великий". Россия для нас, угро-юмых, то же самое, что США - замашки во всяком случае те же. У Великого Янки ест своя "Чечня" - Эль-Сальвадор. В то время, когда мирная американская мафия мирно грабила Эль-Сальвадорские природные ресурсы, эль-сальваторские бандиты решили бороться за свою независимость. Мирный посол США, посиживая мирно с кубинской сигарой в кресле, озвонил в Вашингтон и рассказал, какого цвета тряпка используется бандитами в качестве знамени. Великой американской нации как раз очень не нравился тот цвет - и народное восстание было подавлено. Теперь под боком у США действительно гадюшник - телами чес ных людей удобрены местные поля во славу Великой Американской Демократии ! А про Ичкерию - а нефуя было их 300 лет доставать ! И не было б там сейчас бандитов ! У меня есть проект - пусть Россия и США объединяться и сделают из своих гребаных ракет бол шую связку. Затем ДеБилл Блинтон и Боря Елкин, держась за руки как дети, поднесут к связке огонька и полетит она родимая в космос. Попадя в Луну, произведет такой взрыв, что отколет кусочек размером с Россию и Америку вместе взятые. А зато все неугодные ( ин Ладин, Садам Хуссейн, Дудаев ... ) будут в этот Великий Исторический момент смотреть на Луну в телескоп из бункера и завистливо материться: " Во, ети мать, какая силища и культура ... ! " А атаман Олександр и пьяный финн Илмар вместо того, чтобы подл гавкать на Великую Рассею, подожмут трусливо хвост и будут рабски работать на благо людей Великой Культуры - правителей из Кремля ... |
|
Андрей, бьющийся в агонии - 06/04/99 05:20:17 Место жительства: Самара | Comments: "Никогда не говори "никогда"", часть 2. Краткое описание сценария: 1604-1618 годы. Украинские козаки в составе войск Лжедмитриев, а затем поляков, тысячами вырезают мирное русское население, сжигают мирные русские города и села, отнимают последний хлеб у усских детей. Суровый, но справедливый атаман Олександр, отрубая очередную русоволосую головку, и посмеиваясь в густые усы, звонким и чистым голосом говорит (перевод с укр.) - "Это вам за будущую оккупацию Украины, чертовы угро-монголы!". Хэппи (пока что) энд. А теперь серьезно. Ты настаиваешь что я не читаю книг (восприняв всерьез мою иронию про большевиков). Под книгами ты понимаешь, видимо, исключительно поделки УНА-УНСОвских "нацыянальна свядомых" писак. Про то, что я грязный, вонючий, трусоватый, вор ватый угро-монгол, предки которого только и делали что пьянствовали, убивали, жгли, насиловали. Ну что ж по крайней мере одну такую КНИГУ (скорее брошуру) я прочел. А другие я думаю и не стоит. Из этой погани, которую ты гордо именуешь КНИГАМИ, видимо и в текает твоя нынешняя ненависть к России и русским. Ну воспитали тебя так, ну что ж поделаешь... Классовая ненависть нынче не в моде, приходится оттягиваться через национальную? Валяй. А не боишься, что через эту ненависть, и ненька-Украина вскоре подожме ся, как та самая кожа? Впрочем, тебе это скорее всего безразлично. "Родина - ничто, ненависть - все" - вот ваш истинный лозунг. Не европейская цивилизация вам нужна, а "коварный враг", против которого можно сплотиться, одеть форму, и под барабанный бой по ти шеренгами, держа факелы в руках. А что касается Чечени, то я осознавая себя монголом и азиатом, сознательно лишаю себя права голоса. Пусть "носитель В.Е.К." Илмар расскажет как поступили бы США, имей они под боком такой гадюшник, живущий наркотороговле и работорговлей. |
|
Олександр - 06/03/99 23:02:14 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Как раз украинцы и финны могут гордится, что у них нет такого «героического» прошлого, как у патриотов России. Они никогда, я подчеркиваю, никогда не приходили в чужую страну и ни вырезали тысячами мирное население, ни сжигали мирные города и села, ни заб рали у детей последний хлеб. А у русских, начиная от монголов и заканчивая Чечней, история этим просто переполнена. На счет, украинцев. Я не буду говорить про Котляревского, Костомаров, Шевченко, благодаря которым была разбужена украинская наци . Все равно, Андрей, ты мне не поверишь. А скажу только одно. Андрей, ты очень мало в этой жизнь читал, поэтому постоянно изобретаешь велосипед. С точки зрения патриотов России украинцев придумали не большевики, а поляки в отместку за разделы Польши и по авление польского освободительного движения. Читай, хотя бы классиков русского шовинизма. А слюной вы все брызжите и напрягаете пуповину, потому что чувствуете, что мы правы, сокращается «шагреневая» шкура России и остался недолог ваш час. Агония. Что мож о еще тут добавить. |
|
Илмар - 06/03/99 13:06:52 My URL:http://kulichki.rambler.ru/moshkow/WSUWOROW/ Место жительства: Великая Хамляндия от моря до моря. | Comments: Ну вот, к тому и подвожу - было всякое, но как только мания величия заканчивается, начинается нормальная жизнь. А про красное знамя над Берлином извиняйте - вчера обчитался Виктора Суворова "Ледокол" - есть в библиотеке Мошкова в разделе "История". А то действительно, че это я своим рылом да на святое ? Кто жить-то будет - мы, наши дети или наши героические пре ки ? Ну красней, если так тебе нужно за ошибки прадеда , давно уж сгнившего, переживать (не ошибается вообще-то тот, кто ничего никогда не делает). А про "чужой монастырь" ты зря - на той земле мои предки появились по меньшей мере на 100 лет раньше русски (Петра Первого) и как-то уживались вместе до тех самых комиссаров (в Ингермаландии вообще-то жило 8 народой). Ладно, мне явно нужно перерыв сделать - обижаются тут на меня :)) |
|
Андрей - 06/03/99 08:58:45 Место жительства: Самара | Comments: Что "вас русских" на самом деле обьединяет? Да кто вы вааще такие?! Извините ребята, но от ваших слов прет таким посконным хамством, что извиняет его только то, что других аргументов у вас нет. Ну ладно, уговорили, сижу и тихо краснею в углу, за героическ е прошлое России, за ее Веру, за красное знамя над Берлином (за последнее - особенно). Утешает меня только одно - что мы, русские одни такие сволочи. Что ни у украинцев, ни у финнов ничего этого не было - истории , Веры, красного знамени над Берлином. И ч о их стало быть, можно считать полноценно состоявшимися нациями. Рад за вас. Кстати, в 1917 году не большевички, разьяснили вам, что вы не русские, а украинцы? А нынче вы решили под большевичков "закосить"? И разьяснить тупым "петербургляндцам" и "самарит нам" кто они такие еси? Благодарствуем, товарищ комиссар! Право наций на самоопред. вплоть до отд.? А кто из вас будет тов. Сталин, кто из России новых кусков нарежет, посочней? Предки были большевиками, так теперь из потомства эта поганая привычка (в чуж й монастырь со своим уставом лезть) никак не выветрится... |
|
Илмар - 06/03/99 06:50:08 | Comments: Я в Эстонии тоже "русским" был. Вопрос ведь не в том, в какой цвет кто окрасится. Вопрос в том, как выйти из тупика. Русская нация - полная абстракция. Что "вас русских" на самом деле обьединяет ? Красное знамя над Берлином ? Вера ? Тогда не понятно во ч о. Не по языку же в самом деле ... А про "потерю пульса": знаю 100% , что когда-то потеряется - никто ВЕЧНО не живет ! Маленькие страны любят качество, а не количество :)) |
|
Олександр - 06/03/99 06:26:28 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Небольшой комментарий. С точки зрения ученых-этнологов, существование нации определяется национальных самосознание, а не внешними факторами. До 1917 г. украинцев тоже тупо называли «русскими». Ну, и что из этого. Пусть сегодня Украина тяжело переживает по ледствия Московской оккупации, но у нее есть больше шансов в скором времени (пусть через 20-30 лет) стать полноправным участником Единой Европы. Но это все таки лучше, чем, как самаритяне радоваться, что у них есть такое героическое прошлое России, аж с у а сойти, и что Титова с его амбициями московская шушера далеко и регулярно посылает, а тому все кажется, что он что-то может решать. |
|
Андрей - 06/03/99 04:20:48 Место жительства: Самара | Comments: "Пудра - не порох, коса - не тесак, а я не немец, а природный русак". Вы упорно пытаетесь вести разговор о Питере, как будто это оккупированная Финляндия (в то время как это даже не оккупированная Эстония). И населяют Питер не дорогие сердцу финны и эстон ы, а РУССКИЕ. Да, русские, что бы вы там не бредили про особый этнос. Ну вот стали вы - Григорий - президентом, Илмар - мин. внутренних дел, опишите ваши шаги по постепенной ликвидации орг. преступности. А как выскажетесь, представьте себе, что при любом раскладе, к власти в новом государстве придет либо бандит, либо ставленник бандитов. Потому что "честные и демократические" выборы покупаются за большие деньги, а у кого сейчас большие деньги, не мне вам обьяснять. При нынешнем фактическом отсутствии по в е России (в т.ч. и в Питере) гражданского общества, перстпектива нового государства - абсолютная власть местных бандюков. Это - 99.99%. А если, не дай Бог, начнешь сгоряча выступать с разоблачениями - кончишь как Старовойтова. Пристрелят в 2-х метрах от О ОНовца, который как раз в этот момент отвернется, а руки будут заняты ковырянием в носу. |
|
Григорий - 06/02/99 23:09:29 My Email:нету Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: Очень хорошо, что есть такая партия в нашем городе. Когда мы сбросим азиатское иго москвичей с нашего европейского города? Коржаков, продвинув к нам Петербург своего ставленика лапландо-якутца Яковлева (первое по происхождению, второе по воспитанию) пытае ся с помощью Яковлевских бандитов,загнать наш город в уголовную яму азиатчины. Подобная уголовная обстоновка царит по сути на всей территории России. |
|
Илмар - 06/02/99 14:53:18 | Comments: А да, какой контроль я имел в виду. Иногда по финскому ТВ вижу в новостях такую рубрику - берется КАЖДЫЙ министр и начинается "разбор полетов": какая зарплата, какое имущество (квартира, акции, долги в банке ...). Очень удивился, когда месяц назад узнал, то оказывается у каждого 4-го министра "отрицательное сальдо" - взяты к примеру долг на квартиру или еще не выплачен долг на учебу. Этот "разбор полетов" начинается ДО принятия должности (у кандидатов в президенты тоже) и затем продолжается ПОСЛЕ. Также л бой финн может проследить, за или против в парламенте при обсуждении какого-то проекта тот или другой член Парламента (и можете поверить, многие следят !) - если кто "гонит пургу" или просто не является на заседание без справки от врача, то его выкинут ! имел ввиду ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ КОНТРОЛЬ. Кстати и в Эстонии периодически чистки ворья - до идеала далеко, но пытаются по крайней мере. Увидите - в Эстонии через десять лет будет порядок ! |
|
Илмар - 06/02/99 14:33:26 | Comments: В Эстонии с орг. преступностью не покончено, но стало меньше - "братки" некоторые вещи делают уже все-таки с опаской. А в России проще - поехал в другой город, там сделал преступление и просто не показывайся там года три. Рецидивиста уже не переделаешь - н таким и доживет жизнь. И ему вообще до лампочки, какой строй в государстве. Вижу пример - Финляндия, в которой что-то не слышно про эту самую организованную преступность. И с Туркменистаном я б ее не сравнивал - тут даже полицейским для ношения оружия н жно специальное разрешение ! Два года назад был такой случай - приехал "гастролер" и застрелил двух полицейских (безоружных на дежурстве !) в Хельсинки. Нашли за сутки ! И не надо питерцев со Средней Азией сравнивать - это "разные планеты". Про Эстонию - проси про конкретный город и я тебе отвечу, есть там банды или нет. Я там все-таки жил (хоть и 5 лет назад). |
|
Андрей - 06/02/99 10:13:33 Место жительства: Самара | Comments: Олександр, а ты как та девочка из анекдота ("А я знаю эту девочку! Она до сих пор бегает в строительной каске и смеется!"), до сих пор стоишь в километровой очереди за колбасой :)? Давно уж их нет. И более того, я открою для вас еще одну Америку - в регио ах уже давно ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ решают губернаторы. Просто из губерний-рецепиентов время от времени ездят в Москву за подачками, а губернии-доноры просто кладут на Москву с прибором (отчисляя в обмен за свободу налоги в фед. бюджет). Так что отделись губе ния, не отделись, править ею будут те же, а значит, жить там будут так же (ну может чуть хуже/лучше) как сейчас. Разруха ВСЕГДА не в государстве, она всегда в головах граждан этого государства. Воспитывать их нужно, граждан этих, а иногда и палкой. Чтоб р ботали, а не пили, чтоб не шептались по углам о коррупционерах-начальниках, а проводили компании гражданского неповиновения, одним словом что бы ОБЩЕСТВО контролировало государство, а не наоборот. Ну а ваш сепаратизм... Ну поиграйтесь, если детство еще н кончилось... |
|
Олександр - 06/02/99 07:07:02 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Развал России - это конечно не 100%-ное благополучие и процветание всех. Но надо дать шанс, хотя бы тем регионам, которые хотят и могут стать благополучными. Как дали шанс Прибалтике и Восточной Европе. В результате есть ориентиры и мы можем сказать, что емократия - это не только анархия, а рынок - это не только коррупция и грабеж. И мы теперь хотим жить, хотя бы как живут чехи и поляки. А продолжай жить в едином и неделимом Совке, большинство из нас до сих пор было бы уверено, что лучшей жизни быть не может и кусок колбасы в многочасовой очереди - это не самое страшное - «Лишь бы не было войны». |
|
Андрей - 06/02/99 03:29:03 Место жительства: Самара | Comments: Илмар, Илмар, по-аккуратней, плиз! Ведь могут подслушать постороннии! Что они подумают о "носителях высокой европейской культуры"?! "В маленькой стране КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕ намного проще" - охотно верю. Особенно глядя на какой-нибудь Туркменистан с 6 мл. на еления и пожизненным президентом, раздавившим мафию (чтоб от собственной семейки ничего на сторону не утекало). И еще, таки в Эстонии с орг. преступностью покончено? Или как? |
|
Алеко - 06/01/99 17:37:44 Место жительства: Киев, Украина | Comments: "Совок" - понятие интернациональное. И, пожалуй, неистребимое. То есть, как и всякая зараза, она надолго прилипает, а вот отделаться от неё очень уж сложно. Я согласен с Андреем. Сепаратизм тут ни при чём. В Украине все российские беды, вспоминаемые здесь присутствуют во всей красе, как ни прискорбно это читать Олександру. То же самое можно сказать о Беларуси, Молдове, Казахстане... На Кавказе и Средней Азии это обросло ещё и местными традициями, отчего букет стал пахнуть ещё хуже. Что касается Прибалтики - не знаю. Был в Мюнхене на игре Бавария - Динамо. В это же время там проводился баскетбольный финал четырёх. Понаехало болельщиков итальянских Тимсистема, Киндера, греческого Олимпиакоса, литовского Жальгириса. Так вот литовских болельщиков узнать было о ень легко - незнакомый язык вперемешку с русским матом. Ау, Европа! |
|
Илмар - 06/01/99 12:03:32 | Comments: Видел, как резбираются с "братками" в Эстонии. Какой разгул был и пять лет назад ! Правительство приняло ряд мер - организованная преступность уменьшается. Есть конечно много людей уже испорченных насовсем (что называется тыряма по ним плачет ...), но что ж, из-за них не жить ? В маленькой стране контролировать все намного проще ! |
|
Илмар - 06/01/99 10:01:24 | Comments: Скоро только кошки родятся :) |
|
Андрей - 06/01/99 07:35:08 Место жительства: Самара | Comments: Совку Ярчайшему. Потеря пульса - это оч-чень серьезная потеря :). Илмару и Олександру. Никак не возьму себе в ум, неужели вы действитльно такие наивные люди?! Да неужели вы думаете, что отдели вы П...ландию от России, и в ней (П...ландии) мгновенно исч знут "братки", которые присматривают за бизнесом? Вы это серьезно? Думаю нет. А может их у вас нет? Замечательно! Но как только вы заживете чуть лучше чем в России, "люди к вам потянутся". Родня в Питере - действительная или фиктивная, найдется. Не-е-ет ребята, если вы не можете наладить жизнь в России, то никакое отделение, никакой ее части вам не поможет. Потому что при любом отделении вы получите ровно ту порцию дерьма, от которой хотели избавиться отделением. Я не только о "братве" речь веду, если вы меня поняли. Ну разве что сможете выделиться своим хутором/семьей/деревней. |
|
Илмар - 06/01/99 06:52:37 | Comments: Выглядит так, что мы вот-вот закончим очередной виток наездов друг на друга и начнем спорить собственно по делу - можно ли построить ту самую нормальную жизнь в супергосударстве Россия или сначала нужно ее разбить на несколько кусков ? |
|
Совок Ярчайший с блестками - 06/01/99 06:45:56 My Email:ilmarr@netscape.net | Comments: Во-во: "Вы все вокруг пидарасы, а я один Де Артаньян". Из нашего же родного совкового фольклора ! А люди, бьющие себя пяткой в грудь, называются еще "пассионариями". Это как раз хороший пример на этом сайте - придурки типа нас бьются между собой, а "нормальные люди" (как раз с этим лозунгом Take it easy) на это смотрят и развлекаются - мы для них чт -то вроде "рыжих". А для меня это абсолютно подходит - "нормальным" мне быть скучно, а без друг друга нам не обойтись. От своей жизни (и совковой части) не отказываюсь тоже. Так что намереваюсь дальше гулко бить себя пяткой в грудь до потери пульса ! |
|
Олександр - 06/01/99 06:38:29 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Андрей, если бы в России было бы все так просто сделать как ты говоришь, то ни у кого не было той «совковости», о которой пишешь. Но все прекрасно знают, как только человек в России начинает хорошо жить и зарабатывать, вдруг находятся люди (не буду говори ь откуда), которые считают, что ты слишком хорошо живешь и с тебя нужно снять стружку, потому что в русской ментальности господствует одна философия - «Честный человек в России не может жить хорошо, а если хорошо живешь значит ты воруешь». И поэтому мы се аратисты против России, именно как античеловечной системы. |
|
Андрей - 06/01/99 04:42:23 Место жительства: Самара | Comments: Илмар, если я и совок, то в очень малой степени, и моя "совковость" не бросается в глаза так ярко, как ваша. Я надеюсь ты не хочешь обвинить меня в дате и месте своего рождения :))) ?! А я вот, черт побери, даже предложи мне выбор - от своей Самары, свое прежней жизни не отказался. И плохое в ней было и хорошее. Каждый строит свою жизнь сам. Можно построить ее так, что проходить всю жизнь в слезах и соплях от разного рода обид, можно всю дорогу обижать самому, но лучше - обойтись без всего этого и прожит жизнь легко и в душевном равновесии. Главное - не напрягайся по пустякам, смотри на вещи легче (take it easy). Помни всегда - напряг и надрыв, гулкое биение пяткой в грудь - первые признаки совковости. Что бы построить хорошую жизнь на отдельно взятом ку ке земли - не обязательно обносить его погран. столбами. Собери компанию тружеников, постройте хорошую жизнь в отдельно взятой деревне, и начинайте выдергивать бойцов из стройных колонн великого полководца Дур Ака, звать их к себе, и показывать как надо аботать и жить. По моему так. |
|
Илмар - 05/31/99 10:55:31 | Comments: Андрей, значит мы совки, а ты нет ? Я, к примеру, не выбирал, где родится - если б выбирал, то вряд ли мой выбор был Россия. Все за меня было "обдумано" до моего рождения - какие графы в паспорте, во что я должен верить и кому присягать, где я могу жить. насчет нервных клеток в моем мозгу, так я вообще поражен, как они до сих пор все не сгорели - всю жизнь в России оскорбления по любому поводу. И про Европу тоже - ну и хай с ней, с этой Европой, сама придет, если захочет. Берешь СВОЙ кусок земли, думаешь как его благоустроить, работаешь, отдыхаешь ... Дети вырастают уже с нормальным количеством тех самых клеток - не идут в наркоманы, занимаются спортом, учат математику и языки и у них уже не появится желание отлынивать от труда участием в походе какого-н будь Дур Ака. Вот такая видится логическая цепь. А ты каким видишь будущее ? А то мы все про прошлое да про прошлое ... |
|
Экоист - 05/31/99 10:11:12 | Comments: Вот черт ! Признаюсь, что пиво мы "отлакировали" еще и "Кремлевской". Теперь руки дрожат - нажал на "Энтер" несколько раз ! Нельзя ли убрать лишнее ? А то как-то неэкологично засирать столько места... |
|
Экоист - 05/31/99 10:00:53 My URL:Скоро сделаю Место жительства: Экологоляндия | Comments: Выпил я это на эти выходные пива "ЕБАЛТИКА" и подумал :"Стирать Москву с лица земли попросту неэкологично. Тем более что там многие богатства, которые метрополия грабила сотни лет со своих колоний. Разрушать труд наших ограбленных предков все-таки глупо. ы сделаем Маа-скву музейной зоной. К примеру, только в этом городе совково-великорусской элите можно будет гулять по паркам без намордников (естесственно, им нельзя будет подходить к детям ...). А мы будем приезжать туристами и ходить в Третьяковку. НЕ Н ДА ВАЛНАВАТЬСЯ, НЭ НАДА ТАРАПИТЬСЯ - И ВСЕ БУДЕТ КАРАШО ! " |
|
Андрей - 05/31/99 04:03:29 Место жительства: Самара | Comments: Совки, вы и есть совки... "Ненавижу Маскву", "очень не люблю Москву", "стереть с лица земли". Типичные совковые замашки, а еще в Европу тужитесь лезть. Все бы вам против кого-нибудь дружить надо, а просто так - уже разучились. Отселить вас куда-нибудь в "Совкимаа" - так там вы скоро между собой перегрызетесь. Поменьше злобы, нервные клетки не восстанавливаются... |
|
Фёдор Борисов - 05/28/99 14:54:04 Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: А почему Рамблера не нашёл? Искать Вас не просто без него. |
|
Олександр - 05/27/99 23:39:31 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Поздравляю всех сепаратистов с тремя блестящими ударами Зенита по Московской империи!!! Еще раз доказано, что москвичи в честной борьбе один на один не способны на многое. Шансы Москвы без российских регионов 1 против 3-х!!! |
|
Olga - 05/27/99 10:30:28 My Email:malahovka@mail.ru Место жительства: Малаховка, Моск. обл. | Comments: Привет всем! Большое спасибо за сайт, получила удовольствие. Хочу сказать, что не люблю Москву, причем очень сильно не люблю. Каждый день еезжу в нее на работу как на каторгу. В Питере была два раза и город оставлял хорошее впечатлени, нет столичной суеты и беготни. Не даром все люди, мною уважаемые имеют некоторое отношение к этому городу-Саша Башлачев, Юра Шевчук, Майк Науменко и еще много много замечательных людей! Всем миллон поцелуев, Olga |
|
Фанат на выезде Инкерипойка (но не прокурор) - 05/27/99 10:14:12 My Email:Так вам все и скажи! Место жительства: Инкеримаа | Comments: Приветик всем, в том числе и москалям. Отделяться надо. Маскву сровнять с землей тоже надо. Хаген фашист (и все еще слюнебрызжущий). Зенит чемпион! А где мясо? Мяса нет! Мясо сьели на обед. Ма-асковский шашлык! Ля-ля, ля-ля, хрю-хрю! Приветик! |
|
- 05/24/99 12:13:46 | Comments: Da zdravstvuyet ochenj ochenj nezavisimaja Ingermanlandija. Zhelayu, chtob vasha Strana kak mozhno skorei poyavilasj v karte nezavisimyh gosudarstv sego mira |
|
keks - 05/22/99 10:56:36 Место жительства: Saint-Petersburg | Comments: "Я не знаю, о чем вы, но отделяться надо." |
|
Алеко - 05/22/99 08:59:14 Место жительства: Украина | Comments: Браво, Илмар! Наконец свежая мысль в этой книге, многие ещё не отошли от старого лозунга - СНАЧАЛА ДУМАЙ О РОДИНЕ - ПОТОМ О СЕБЕ. Оттого и занимаются мазохизмом. Не гражданин должен быть для страны, а страна для человека |
|
Илмар - 05/17/99 13:15:52 | Comments: Я не исчезал - просто наблюдаю. Есть большая разница, как "отделится". Можно сделать по 70-200 км пограничной зоны, разработать сотни видов колючей проволоки, содержать болонок-наркоманок с обостренным нюхом ... Все это есть сейчас у России (хотя возможно это какое-то комм. наследие и т.п.). Можно содержать "цивильные" границы - то есть линии, проведенные по карте. К примеру между Финляндией, Швецией и Норвегией люди передвигаются так же, как между деревнями в "своей" стране. В таком случае неважно, как н зывается страна - Ингерманландия или Шрапсмасландия. Главное, чтобы люди в ней были счастливы ! Если б в России (или на Украине) люди были счастливы, то идей сепаратизма не существовало бы. Можете навешивать на меня любые ярлыки (чего я только не слышал в свой адрес - "фашист", "нацист", "русофоб", "психопат" ...), но мне искренне жаль советских людей, которые имеют странные представления о независимости - видимо, они просто привыкли только к плохому. Государству не важно быть ВЕЛИКИМ (под этим обычно подр зумевается как раз те мотки колючей проволоки и ракеты) - важно, чтобы оно ценило жизнь своих граждан независимо от народности. При нормальных отношениях возможно мирное проживание многих национальностей на той же территории. Нормальные отношения не могут быть в атмосфере всеобщего психоза "великой" страны. Отделением можно разорвать замкнутый круг. Конечно это надо делать с умом, иначе можно вступить в другое дерьмо. |
|
Алеко - 05/15/99 07:51:22 Место жительства: Киев, Украина | Comments: Привет! Давно сюда не заглядывал, и, наверное, правильно. Куда-то запропостился Черемис, как Мефистофель появился и исчез Илмар. А ведь всё хорошо начиналось. Ну да ладно, жизнь покажет что и почему. Только на мой взгляд сепаратизм - это не меньшее зло, чем шовин зм. Но и тот, и другой - в нашей крови. Я, например, живу в Киеве, который считаю своей родиной. Родственники у меня живут как в Киевской, так и в Черниговской областях. Но их нет в Галичине, откуда родом моя жена. В семье у нас полный порядок, но ездить а родину друг к другу мы предпочитаем только из вежливости. И если завтра Галичина захочет отделиться - скатертью дорога. Зачем же русским так волноваться? Ну пущай отделяются всякие Ингрии и Сибири. В конце концов всё равно Россия (то бишь земля русских) останется, и если уж кто-то на неё придёт, то справедливо получит по морде. Но вообще-то в сепаратизм я не верю, без внешней подпитки он невозможен. Не могу представить сепаратизм в США. В России же очень даже хорошо представляю. Но что же, за поражения нужно платить, в тому числе и за поражение в войне холодной. В мире ещё никог а не было одной империи, покравающей всю карту мира. Даже у Рима была Парфия. А у США никого нет. Нам остаётся ходить на рыбалку, как правильно заметил Илмар, и наблюдать, какую же дорожку проторит в будущее Великая Нация Нового Света. Учитывая высокую ин еллектуальную способность оных в будущее смотрю с великим пессимизмом. |
|
Андрей - 05/13/99 11:45:54 Место жительства: Самара | Comments: Единственно что ведет Россию к развалу - та московская политпомойка, что гордо именует себя "государственной властью" и "большим бизнесом". А вовсе не "мифичность" русской нации, или территориальноя протяженность России. Но для того, что бы уничтожить эту помойку, не обязательно взрывать страну. Конечно, этот вариант привлекает своей простотой и эффективностью, но последствия его реализации (для простого российского люда) будут сравнимы лишь с ядерной катастрофой. Насчет чукчей - что ж, может ты и прав, но история есть история, и крымские татары не встречали горячими, дружескими объятьями украинских казаков, вылетающих на своих "чайках" в Черное море. |
[Писать "Вольному Петербургу"]
[МАНИФЕСТ] | [Предоставление гражданства] | [Маленькая страна] | [Исторический очерк] | [Современное состояние] | [Проект национального гимна] | [Программа действий] | [Политический облик] | [Публикации в прессе] | [Наши линки] | [Экономическая программа] | [Пресс-релиз] | [Наши анекдоты] | [Анекдоты из жизни] | [Культурный проект] | [Публицистика. Краеведение]