Смотреть архив [1] [2] [3] [4] [6]
|
Олександр - 05/13/99 06:06:41 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Андрей, ты лукавишь – ты прекрасно понял, что я имел в виду. Большие государства менее устойчивые формирования, чем малые, потому что в малых государствах у людей больше общих интересов, задач и проблем. И когда у государства мало денег, то, например, нам (дальневосточникам) обидно и мы против, чтобы они уходили на строительство дорог в центральной части, а не у нас, потому что мы с этого ничего не имеем и т.д. В общем у нас больше частных проблем, чем общих, которые раздирают страну и ведут к развалу. И России вряд ли в скором будущем будет много денег, как у США, которая за счет этого и держится. 2). Про чукчей. Эта информация была взята из отчетов местных российских чиновников, посылаемые в столицу. Они хранятся в Историческом архиве в СПб. и были оп бликованы в 20-30 гг., но, к сожалению, я сейчас не мог точно указать работу, потому что с 1997 г. я не могу заниматься историей. |
|
Андрей - 05/13/99 06:02:13 Место жительства: Самара | Comments: Илмар, ты меня недопонял. Я говорил не о национальных проблемах КНР, а о том , что китайцы говоря на двух практически разных языках веками ощущают себя единой нацией. И не собираются разделяться и враждовать, "во славу" НАТО и западной цивилизации. |
|
Андрей - 05/13/99 04:20:36 Место жительства: Самара | Comments: Олександру: Исходя из твоих посылок мифической можно назвать любую нацию, в том числе и твою, украинскую. Нет никаких гарантий, что Украина со временем не развалится на 6-7 государств (исходя из твоих посылок). Нет никаких гарантий что не развалится Фра ция, на Гиени, Шампани, и прочие Гаскони. Или все же есть? Может подумаешь над этим? Насчет Якутии - ныне, в конце 20го века эта территория (без всяких улыбочек) стала одной из частей Kernland русской нации. Раньше (лет 100-200 назад) не была, а ныне стал . И насчет исторических эпизодов - давай не будем, а? Ни ты, ни я, при сожжении русских деревень на Чукотке не присутствовали, знаем об этом в лучшем случае из рассказов заинтересованного (или соответствующим образом настроенного) расказчика, а рассказать можно что угодно, например, как чукчи встречали русских поселенцев олениной-солью :), и т.д. Насчет языка - мне кажутся твои надежды напрасными, в нынешнем динамичном мире наоборот имеется тенденция к нивелированию языков, исчезновению исторических диалек ов (а жаль), поголовному переходу на пиджн-инглиш. Илмару: Ты меня недопонял. Сорри, отвечу чуть позже, работа. |
|
Олександр - 05/13/99 02:30:12 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: И еще раз об языках и единстве. Я приведу только перечень «несчастных языков», которые не смогли обеспечить национально-государственного единства: арабский, английский, испанский, португальский, немецкий, сербохорватский, румыно-молдавский, южно-китайский Какой будет следующий? Мне кажется, нужно думать не как продлить агонию старушки-России, а как нам мирно разойтись и дать хоть кому шанс нормально жить, а не то ько халявщикам из Москвы. |
|
Олександр - 05/13/99 01:40:22 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Извини, Андрей, но приведенные аргументы ни о чем не говорят. 1).Китайцы и американцы такие же мифические (имперские) нации, как и русские, которых объединяет только одно - государство. И нет никаких гарантий что эти государства со временем не сократятся размерах, как Британская или другие империя. Потому что это закон истории. И пока рекорд существования Римской империи никакому крупном государству не удалось побить. 2). Если за основу русской территории берется Россия 17 века, нет даже пусть первой пол вины 19 века, то от нее все равно нужно отделить степи Средней Азии и 4 южных региона Дальнего Востока, да и со Северным Кавказом надо что-то делать. Потому что эти земли были присоединены во второй половине 19 века. 3) И продолжая логически развивать тво , Андрей, мысль, можно сказать что исконный ареал обитания русская нации это Якутия и Чукотка? Хотя хочу заметить, что чукчи до советской власти не заплатили русским ни одного налога и сожгли немало русских поселений и укреплений. 4). И насчет Благовещенс а. Если на Дальний Восток приедет любой человек любой национальности, свободно владеющий русским языком, то он естественно особо не будет ничем выделятся и казаться чужаком. Поэтому этнологи уже полвека не считают язык важным признаком национального единс ва и особенно в имперских государствах. И при этом дальневосточники четко в сознании отделяют от себя тех, кто живет за Уралом («на Западе»). Менее четко от сибиряков. Я думаю это связано от интенсивности контактов. Хотя со временем, я надеюсь, мы будем т кже выделятся языком, как этого добились чехи и евреи. |
|
Илмар - 05/12/99 11:21:32 Место жительства: Сбег в Гуронию от страшного Александра - на машине не добраться | Comments: Интересная версия про "единый Китай". Я тут общаюсь с несколькими китайцами, которые тут учатся и работают. Версии от них самые разные. Есть аналог "старшего брата" - эти рассказывают нечто похожее на то что рассказывает Андрей:"Китай единонациональное го ударство и "инородцев" только 5 %." Совсем другая информация с Тибета или Гонгконга. Тибет на самом деле самая настоящая оккупированная территория. "Единомыслие" там насаждается правительственными войсками (солдат как и в Союзе, пригоняют с других мест) и изощренной полицейской системой, по сравнению с которой НКВД или гестапо бойцы за мир - не брезгуют ни угрозами, ни пытками (естественно в наш век есть такие электрические приборы, что никаких следов на теле не остается). А разве можно логически обьяснить народно-стихийным сажанием на кол гибель 250 миллионов только при Мао ? Что-то трудно представить, как трудовые китайцы не едят, не спят, а героически отлавливают негодников и казнят. По-моему если кого-то с детсве держать в сильном страхе без всякой наде ды на исход, то он назовет себя кем угодно - кем только прикажет полицейский начальник. Наблюдал эти вещи, живя в Союзе. |
|
- 05/12/99 08:29:19 | Comments: Ну ребята, этот сайт-ПОЛНЫЙ ГОН!!!Ерунда какаято! |
|
- 05/12/99 08:29:18 | Comments: Ну ребята, этот сайт- |
|
Андрей - 05/12/99 07:58:23 Место жительства: Самара | Comments: Итак, пришло время поговорить о "мифической" русской нации. Во первых строках своего письма, спешу сообщить Вам, любезный Олександр (шутка :) ), короче - основной "ареал русской нации" (у немцев это вроде называется Kernland) сложился в 17 веке. Я имею вв ду - от Смоленска до Камчатки, от Ледовитого Океана до Средне-Азиатских Степей. Аляски-Тажикистаны-Латвии - это неизбежные издержки содержания Империи в "боеготовном" состоянии, они приходят и уходят, но основа - Kernland - она уже сложилась жестко, и гео рафически вполне естественно. Кстати, обожаемые вами Штаты и Канада тоже сложились по такому принципу - индустриальный и густонаселенный Центр (зап. побереж.) и Дикий Запад. Да и Бразилия в общем тоже... Идем дальше - "русской нации нет". Про подобного р да идеи Гитлера и Розенберга распростроняться не буду - в зубах навязло. Однако! Если я, из родной Самары, приеду по делам, скажем в Благовещенск, вы хотите сказать что местные русские будут смотреть на меня как на чужака? Да 9 из 10 и не догадаются что я приезжий. В этом смысле показателен пример Китая. Там как известно 99 проц. населения - китайцы. Но мало кому известно, что в языковом плане китайцы делятся на два "диалекта" - северный (пекинский) и южный, которые похожи друг на друга еще меньше чем ру ский и чешский. И время от времени Китай даже делился на Северное царство и Южное. Но! Ментальность китайцев такова, что людей, говоривших что "нет единой китайской нации",что южане чем-то лучше северян (и наоборот), из века в век сажали на кол при всеоб ем одобрении. И постепенно, этот "малый народец" изничтожили в себе на генном уровне. Перестали такие рождаться. В результате - два языка (две культуры) и единый народ, единая стабильная страна. И насчет Магадана - нет, я туда жить не поеду :). А вот за кого другого ручаться не буду, люди разные. Ездил один мой знакомый по работе в Забайкалье, очень ему там природа понравилась. Женился бы на какой русско-бурятской креолке, так может и остался ы... |
|
Андрей - 05/12/99 06:30:50 Место жительства: Самара | Comments: Хорошие вопросы ты задал, Олександр, сложные и многоплановые. Ответ в один постинг наверное не получится. Насчет "умереть за..." - умирать не хочет никто. Заставляют. Государственная необходимость. Причем заставляют все. И всех. Супер-цивилизованных и св рх-культурных европейцев и американцев, на которых должны ровняться ВСЕ, кто не хочет прослыть ретроградом, ЗАСТАВЛЯЮТ умирать за меньшее, чем территориальная целостность РОДНОГО государства - за Косово. Атеперь давай разберем конкретно наш случай. Жител Мурманской области, который не хочет что бы его сын погиб за Юж. Курилы, через некоторое время не захочется, что бы он погибал за Юж. Сахалин, за Дальний Восток и Сибирь (буде их захотят китайцы), за Ставрополье. В общем, немного утрируя, через некоторо кол-во лет ему ЗАХОЧЕТСЯ что-бы его сын погиб за родной Мурман. И его сын погибнет. Обязательно. Потому что рядом с ним не будет - курильцев, сибиряков, казаков. Всех кого предали трусость и эгоизм его родителей. В этом мире добреньких нет - если ослаб готовься к бою. Или беги, если есть куда. "Нерушимость границ" - сейчас над этим термином даже не смеются, он просто канул в Лету. События в Хорватии, Боснии и Косово (не говоря уж про африки-азии) это четко показали. Вот вроде все по этому вопросу. Нас ет этнического единства русской нации - чуть позже. |
|
Александр - 05/12/99 06:27:45 My Email:saa@mmt.spbnit.ru Место жительства: СПетербург | Comments: Подлому Гурону. Я подъеду на машине. Билет мне не нужен. Но и ездить туда, куда мне не надо, не намерен. Это ваша страна, вам легче и дешевле подъехать. Мною замечено по поводу этого сайта. Первое, общаются сдесь только нынешние или бывшие жители Совка. Второе, как только дискуссия перетекает в нормальное русло, без грубости и хамства, честно говоря книга пустеет , никому это не интересно. А вот когда на книге появляются новые экстремисты, говорящие даже не по теме, но зато изрядно сквернословящие. Вот это приводит всех в экстаз, книга опять наполняется. Причем это нравиться и провоцирует как сторонников данных экстр., так и их противников. Все это наводит на грустные мысли по поводу всех нас проживающих ныне и живущих ранее на территории данного государства. Что мы за люди такие ! |
|
Олександр - 05/12/99 05:36:00 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Хорошо, Адрей, извини, если обидел, и давай обсудим такую проблему. Я много об этом думал. Для национального самосознания любого народа важно иметь определенную географическую территорию – чтобы любой человек мог всегда сказать: «Эта моя Родина, и Родина оих предков, и моих потомков. Я будут делать все, чтобы здесь хорошо всем жилось, было чем гордится, я хочу здесь жить, ее защищать от врагов и т.д.» Это называется устойчивым ареалом проживания нации, которое и формирует национальное самосознание, делает нацию полноценной. И сегодня каждая полноценная нация такую территорию имеет. Но вот с русской нацией мне не понятно, где эта территория начинается и где заканчивается… Каждый век территория России меняется так (в разных направлениях), что становиться оче ь трудно говорить, где расположена реально национальная территория русских. И поэтому мне кажется, что русская нация – это исторический миф? Кто хочет сегодня из жителей центральной части РФ жить в Магадане, чтобы его дети жили в Забайкалье и умереть за А яску или Южные Курилы? |
|
Андрей - 05/12/99 03:25:36 Место жительства: Самара | Comments: Немного не в тему. Последнее время замечаю за "свободомыслящей" , "демократической" и "культурной" интеллигенцией-образованщиной большую склонность к обсуждению сортирных тем и всего что с этим связано - ароматом отхожих мест, фекалий и т.д. Копрофилы в лед за геями решили "восстать из ада"??? Олександру - что писали в литовских и иных ныне заграничных сортирах, о русской нации и русском языке, я в принципе догадываюсь. Ничего иного от "представителей культурных европейских наций" и не ждал. И кстати , про сортир - это видимо в развитие темы минета? Нет, серьезно, Олександр, так хорошо начал, что-то про древнюю историю монголо-финнов (сиреч русских), я уж начал надеяться на интересную дискуссию... Потом длительное молчание, потом - минет, сортир, и запах изо рта. Проблемы с желудком? Давай только без обид, сам проанализируй свои постинги. |
|
Olexander - 05/11/99 23:00:26 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Мне один приятель из Литвы рассказывал, что, когда он учился в советской школе, у них в туалете был написано «ЗДЕСЬ РУССКИЙ ДУХ – ЗДЕСЬ РУСЬЮ ПАХНЕТ». После этого диалога я понимаю истинный смысл этих пушкинских слов. Как же у эти шовинистов из-за рта во яет! Эта же страна - уже не Пушкина и Чехова, а Швондира и Шарикова. Хлопци, будем срочно от них отделяться!!! |
|
Подлый Гурон - 05/11/99 13:02:49 | Comments: Александр ! Как насчет "стрелки" на берегу Килпис-Ярви ? В Лахти для Вас будет слишком дешевым билет ! Я подл, Я ОЧЕНЬ ПОДЛ !!! |
|
Илмар - 05/11/99 11:08:43 Место жительства: Финландия | Comments: Кстати, гостевая книга не моя. Меня поражает нордическое хладнокровие хозяина. Признаюсь честно, что нервы у меня слабее и я попросту сразу б удалил Вадика-Завоевателя - это дешевле, чем хамить ему в ответ. |
|
Ilmar - 05/11/99 11:04:09 Место жительства: Suomi | Comments: Ну "несет" меня иногда, ну и что ? Мне действительно непонятен принцип: "Несу что хочу, потому что по своей, Русской Земле, шагаю !" Вы замечаете только когда ВАС, ВЕЛИКИХ РОДИЧЕЙ ПУШКИНА И ДОСТОЕВСКОГО, обижают ! Если кто-то смеет думать не так, как ВЫ, то он сразу автоматически "фашист", "нацист" или в лучшем случае "русофоб". Если кто-то отвлекается от зазубривания ваших "истин" (обычно это текущая попытка ЕбеноАмерики/НАТО подло окружить русских/славян ...) то ВЫ сразу обзываете его. Если вы здесь в г стях, то и ведите себя как гости . А то от ВАШИХ угроз действительно "башню сносит". Если ВАС не интересует моя точка зрения - я это переживу. Предлагаю просто НЕ РАЗГОВАРИВАТЬ С ПОДЛЫМ НАЦИОНАЛИСТОМ ИЛМАРОМ. А про вывески "только для своих", так не судит по себе - мои предки никогда националистами не были. Адье ! |
|
Сволчь - 05/11/99 10:45:31 Место жительства: Независимая Ингермаландия | Comments: Едет ингермаландец Илмар в Питерском автобусе (вообще-то уже не Питер, а самостийный Пюхя-Пиетари, но это не важно ...). Культурный такой, при галстучке - стоит и очочками поблескивает. Вдруг бабка мчит к выходу и заезжает Илмара-нтеллигента кошелкой в па . - Б### ! - кричит интеллигент. Все жители культурного города-героя, едущие в автобусе медлительно поворачиваются и уставливаются на гада! Интеллигент, смущенно поправляя галстух: - Извините, что-то нервы ... НИ В П#&@u ! |
|
Андрей - 05/11/99 10:13:07 Место жительства: Самара | Comments: За повтор извиняюсь, глючила сеть, думал что первая мессага потерялась. :) |
|
Андрей - 05/11/99 10:09:07 Место жительства: Самара | Comments: "Илмара несло". Чудак, сделай на этой гостевухе вывеску "Только ингер...цам", и через недельку разговаривать, хамить, и материться будешь сам с собой. Или в компании таких же "представителей культурной европейской нации". Удачи! |
|
Андрей - 05/11/99 10:04:12 Место жительства: Самара | Comments: "Илмара несло". Чудак, сделай вывеску на гостевой "Только ингер...цам", и через недельку будешь разговаривать, хамить и материться сам с собой. Или в компании таких же как и ты "представителей высокультурной нации". Удачи! |
|
Слюшай - абыднаа, да ?! - 05/11/99 09:04:25 | Comments: Блин, ну опять мне что ли хамить какому-то "тупому рюсскому Андрюшке" ? Да сколько вас здесь ? Выскакиваете, как чертенята из табакерки ! Вы и есть что ли "ингермаландцы" ? Ну не нравиться вам идея - так вы ее "сторожите", что ли ? Флаг вам в руки - Интернет большой ! Я на месте хозяина сделал бы такой мааленький скриптик, с помощью которого вести шли бы просто в разные разделы. А то ведь вы попросту говорить не даете ! Разборками в Самаре не интересуюсь - сие "културное" явление самарской жизни оставляю Вам, Андрей! Да еще на кладбище, фу - некрофилы, что ли ? Насколько мне известно из русскоязычного Интернета, последнее ваше хобби - рассреливать из рогатки самолеты-нев димки НАТО. Тут уж точно "башня" сьехала ! |
|
Андрей - 05/11/99 08:33:59 Место жительства: Самара | Comments: Ну классно! Аж дух захватывает! Появился Илмар, с ходу на всех обиделся, с ходу послал всех на хуй. Видимо стоит в ответ послать его в п@#ду, и разговор о "КУЛЬТУРЕ и истории моих предков - ингерманландских финнов" можно считать состоявшимся. По поводу л тых пудовых кулаков - в Самаре на Рубежном кладбище такие "безбашенные" целую аллею заняли - никто с ними боксировать не захотел, просто пристрелили(197. - 1995). Поостынь гарачий финский парень. Мечтай про Ингер... , распростроняйся про "немытую Россию", про "тупых русских Вань", но без угроз. Х@# здесь забили на твои угрозы. |
|
Александр - 05/11/99 08:17:47 My Email:saa@mmt.spbnit.ru Место жительства: Питер | Comments: Кстати я не знаю , что такое великорусс, москаль, кацап, я знаю только российский народ, а он очень разный. |
|
Александр - 05/11/99 08:14:58 My Email:saa@mmt.spbnit.ru Место жительства: СанктПетербург | Comments: Достопочтенный Илмар! Можно было догадаться , что вы жили в этой стране. Кстати моя бабка тоже ингерманландка, дед эстонец, но я не собираюсь отсюда сваливать никуда. Вчера приехал очередной раз из Лахти. Я у вас бываю тоже довольно часто. Если хочешь мне морду набить, попробу , давай "стрелку забьем" как говориться, можешь даже сюда не ехать. Хельсинки, Лахти, Коувола, Миккели, где тебе угодно. Но страну в которой я родился никогда хаять не буду , какая бы она не была, это принцип. Те с кем ты споришь придурки чуть большие, ч м создатели этой странички, и те и другие с мухами в голове и спорить с ними не стоит, а уж тем более поносить друг друга, это глупо и бессмысленно, к тому же в инете. Здесь обсуждался один вопрос об отделение Лен. области и Питера от России, вот он меня нтересует, а не бредни националистов с любой стороны. |
|
Ilmar - 05/11/99 08:01:47 Место жительства: Финляндия | Comments: Просмотрел про жен. Ну откуда у Вас такие допотопные сведения. Да, так было лет 100 назад ! Мой отец женился на белоруске, я женился на еврейке, мой брат - на украинке. Причем мы и наши дети все равно считаемся финнами. Что еще за эдакий "генофонд" ? Да если так считать, то русской нации (да наверняка и других) попросту не существует - ведь вас бьединяет язык, а не генофонд. Могу нагло сказать, что генофонд вы, русские, "стибрили" у нас, финно-угров. Хотя я и сам не лучше - "обокрал" белорусов :-) .......... Про эстонцев Вы тоже видимо мало знаете. У меня был дружок из Нарвы. Он утверждал, что н "100 процентный эстонец", хотя был обросший черными волосами, как обезьяна - брился три раза в день. Сам он обьяснял это тем, что под Нарвой примерно 80 лет (то есть примерно три поколения) стоял казачий полк ... А веселый, сволочь - анекдотов и баек зн л миллион ! Так что не знаю, с какими эстонцами и финнами Вы общаетесь. |
|
Илмар - 05/11/99 07:46:02 Место жительства: Финляндия | Comments: Уважаемый Александр. Я разделяю слова "русский" и "великоросс". Так как я финн лишь наполовину, то приведу поговорку, которую слышал от моих белоруских родственников: "В каждом роде есть курва и злодень". Я уважаю ВСЕ национальности. Вы указываете про "ра ость Германии" при принятии нацизма. Так ведь в России же точно такая же ситуация - обидели вот все Великого Русского Ваню и не ценят свойст его "загадочной русской души". Ведь у многих жителей России ведь точно такая же радость ... А насчет моего предпол гаемого нацизма поосторожней: у меня ВСЕ родственники (естественно живущие в то время) пострадали при фашистской окупации. У моей мамы не пришли с фронта 6 (!) дядей-белорусов - то есть НИ ОДНОГО. Тем более Вам наверняка известно, что при окупации погиб к ждый ЧЕТВЕРТЫЙ белорус. С финской стороны моя бабушка-ингермаландка была вместе со своими детьми (и моим отцом тоже) в следующих немецких концлагерях: станция Можайская, станция Тикопис и лагерь Клоога ... Да это вообще-то длинная история. Если еще услышу от кого-то, что я "нацист", то попросту "неинтеллектульно", "по-русски" поеду в "совок", найду и набью морду - ей-богу, не поленюсь! Меня эти обзывки еще в детсве достали ! |
|
Илмар - 05/11/99 07:28:07 Место жительства: Финляндия | Comments: Ну и ну. Тут ничего не остается делать, как "размахивать кулачонками" (кстати мужик я довольно здоровый и не советую под мой "кулачонко" без дела лезть - могу случайно зашибить). Так как вы скоро будете Вождями, то вас нужно немного пообучать словесным об ротам. ------------------------------ > Русская всечеловечность ------------------------ Русская - понятно (то есть принадлежащая стране, в которой все наоборот), но "всечеловечность" - что это слово значит ? Это что, новое ругательство ? > ("шовинизм" оставим французу Chovin'y).......... Da с большущим удовольствием. А что тогда мы получаем от русского деда Анания ?................ > Что ж, не хотела Финлянской ССР, станет Албанией Послушайте МАЛЧИКИ с БААЛШИМИ КАРАНДАШАМИ. Вы сами свою ссылку читали ?? Для "особо одаренных" - беженцы ИЗ КОСОВА !Еще раз медленней - К О С О В О Не дошло ?? Ну блин, ну живут там, на территории Югославии АЛБАНЦЫ - национальность такая есть. А еще они живут в Америке, Германии, России. И причем заметьте, Америка остается Америкой ... А русские генералы были: немцы, шотландцы ... Слово "русский" не всегда означает национальность. К примеру, я в Финляндии "русский инженер", что означает, что я получил техническое образование по "русской" системе (хотя на самом деле я учился в Эстонии). И последнее: вы употребляете слово "русофоб", не понимая совершен о его значения. "Фобия" значит "боязнь чего-либо". Если бы я был "русофоб", то почему б я жил так близко от вас ? Если бы я был русофоб, то я б сейчас, обсираясь на ходу, бежал в Америку или еще куда-нибудь. Но мне нравиться жить здесь. Если у вас появить я странная идея сделать "Карело-Финнскую ССР", то что ж ... я вас жду ... постреляем маненько. Если хотите жить мирно и торговать с Финляндией - это как раз то, что меня устраивает. А теперь самое главное - пошли нахуй с этого места. У вас есть свои тусов и в Интернете. Я пришел сюда не ругаться с разными дебилами, а разговаривать о культуре и истории моих предков - ингермаландских финнов ! Руки прочь от моей мечты - независимой Ингермаландии ! |
|
Александр - 05/11/99 07:09:39 My Email:saa@mmt.spbnit.ru Место жительства: Петербург | Comments: Господину Илмару ! Я не совсем понял на счет великоросской тупости, видимо я и вправду ей подвержен, может быть подскажете ее симптомы. Я думаю в подобном можно обвинить и другие народы. Ту же Германию - которая, с радостью и энтузиазмом приняла нацизм, к которому помоему и вы склонны, Италию, Японию, да мало ли было государств в которых изначально извращенная , человеконенавистническая и ея становилась, в силу различных обстоятельств чуть ли не маниакальным синдромом всего народа. Русский народ не тупее ( доказательства не привожу , надеюсь вы их сами знаете ), и не умнее других, в доле гениев на душу населения выделяются пожалуй одни евр и, по вполне объективным причинам, кстати и умственно отсталых у них появляется так же крайне много по тем же причинам. Сразу оговорюсь, ничего общего не имею с антисемитизмом, и уважаю этот народ. И считаю что и мой народ есть за что уважать, я думаю что в сокровищницу мировой культуры ( наука , искуство )он привнес не мало, вроде бы как талантливыми людьми Россия обделена никогда не была, и знаете почему, это мое мнение, потому-что мы никогда не боялись потерять своих национальных черт, мы разбавляли св й генофонд , и не чурались совместной жизни с инородцами.Сила нации не в генофонде , а в культуре.Наш менталитет как наша гордость , так и наша беда, часто он приводил наш народ к печальным последствиям. Однако, что бы не говорили иностранцы, болнее всего от нас самих доставалось нам же. Народы они же воспитываются историей, их менталитет меняется, и надо пытаться сохранить лучшие черты нации, и пытаться избавиться от худших. А к вам у меня всего один вопрос, за что маленькие народы так не любят большие, боитесь потерять свой генофонд, свои национальные черты. Вы когда -нибудь видели русского который вибирал бы жену по национальному признаку, а вот у эстонцев, финнов и других алых народов это в порядке вещей. О чем это говорит, как вы думаете ? |
|
Илмар - 05/11/99 06:44:27 Место жительства: Финляндия (пока что) | Comments: "саморазоблачительно" - господи, ну и словечко ! Меня просто перекосило от "внутренней красоты" сего слова ! И это язык Пушкина и Достоевского ?! Да у вас элементарный вкус (или чувство прекрасного) есть ?! Вы же вроде как под пророков косите ! |
|
Илмар - 05/11/99 06:29:11 Место жительства: Финляндия | Comments: Во-первых никаких планов на "Финляндскую ССР" не существовало - потрудитесь , господа фашисты, заглянуть в учебники истории. Я понимаю, если б вы не жили в Карелии, а где-нибудь в Нефть-Юганске ! Во-вторых, сие сообщение очень сильно урезано (видимо у КГБ шника, который переводил, не хватило знаний финского). Там не сказано, на сколько дан вид на жительство. В-третьих, финское правительство подготавливало эти места для беженцев из России - в связи с экономическом кризисом и будущим голодом. То есть примерн 1000 жителей России - потенциальных беженцев этих лагерей, будут дальше страдать в России. Так что мне не ясна причина вашего злорадства :) А насчет «длинного языка» извиняюсь - что ж мне делать если вы более тупы от природы, чем я. Ну давайте создадим равные условия для ругани - начнем вместе учить эсперанто. А то действительно, мне как-то неудобно: я финн и без заглядывания в шпаргалки, шпа ю на вашем «великом и могучем», а вы целой командой отбрехаться не можете ! Это вам не HTML ! Советую почитать разных книжек. Судя по уровню вашего "интеллекта", советую начать с Агнии Барто: .. Наш Вадюня громко плачет ...................... - Уронил он в речку мячик!........................ ..Тише, Ваденька, не плачь........................ .- Скоро будешь там, где мяч !................... |
|
Новая Победа - 05/11/99 01:34:40 My URL:http://www.tass.ru/template3.htm?id=49711 | Comments: Да, более саморазоблачительно этот гражданин "с двумя высшими образованиями и тремя (длинными, наверное) языками" и не мог выступить! Бедная Финляндия! Что ж, не хотела быть Финляндской ССР, станет Албанией (см. ссылку) |
|
Илмар - 05/10/99 17:34:48 Место жительства: Финляндия | Comments: Ваденька, перечитай-ка свою первую весть и посмотри, кто из нас начал первым хамить. После этого возвращаю тебе же:> Хамы не имеют национальности. >Ума, впрочем, тоже -поэтому отвечают на > интеллектуальную провокацию потоками брани... Вадя, ты уж извини, что я тебя так обидел - не заметил твою неандертальскую "интеллеактуальность". О моем уме не тебе судить - мне самому хватает (два высших образования, три языка ...). > А все-таки надо было сделать Финляндскую ССР в > 1945 году! Восстановить историческую > справедливость, неосмотрительно попранную > Лениным в 1917. Слышал ты сопливый "интеллектуал" звон, да не знаешь, где он. СССР много раз с радостью захватила Финляндию, но не было попросту мочи. Все войны Россия ведет со слишком большими потерями и Финляндия (а также Польша) ей были попросту не по зубам. Это обошл сь бы "всего лишь" в полтора миллиона (как минимум!) советских солдат. Так что не надо про Карело-Финскую ССР. Кстати, если б это произошло, то сейчас, после развала СССР, ты бы вавкал из другого места - не из Карелии. > Глядишь, тогда и не болталась бы Финляндия как > нечто в проруби между Англией, Германией и > Россией, и оттого было бы поменьше нервозности > и махания кулачонками в разные стороны Пардон, но нервозность я наблюдаю как раз у тебя. Подозреваю, что ты говорить нормально не умеешь. Если ты меня хочешь удивить "ленинским" стилем, то ты нашел неправильный объект - меня в студенческие годы тоже заставляли конспектировать всякие "шаг впере , два шага назад" и ругаться в этом стиле умею. > Один Маннергейм был сильный политик - но вот > незадача для финских русофобов: оттого и > сильный, что был русским царским генералом, > да и не финном Два тебе Вадя, по истории. Маннергейм действительно был царским генералом, но своей родиной считал Финляндию - в его семье говорили на "руотсикко" (то есть на диалекте шведского, распространенного на территоррии Финляндии). Эти самые "шведо-финны" считают Финляндию СВОЕЙ страной. То есть они все-таки финны ! > А вот коммуниста Куусинена своего бы себе > забрали - а то нам этот каменный истукан > набережную портит. Вадя, ты меня смешишь. Куусинен вообще-то ингермаландский финн и не совсем понятно, куда "к себе" его надо забирать. Если в Ингермаландию, то он вроде бы на месте стоит :) Про коммуниста Куусинена могу рассказать, если есть у кого желание - довольно интер ная была личность с очень сложной судьбой ... > И водка своя у них была бы дешевле - не ездили > бы к нам напиваться Ни я, ни мои сослуживцы жрать водку в Питер и в Таллин не ездят. Я знаю довольно многих инженеров, которые, живя в Хелсинки, ни разу не были в Таллине (70 км!). Когда их спрашиваешь, почему, то они отвечают с брезгливой миной: "А это там делать ? Грязно . . Разве что напиться - так у меня хватает зарплаты сделать это здесь ..." Если к вам едут все финские гопники, то это уж ваши проблемы - не надо им попросту лизать задницу и они станут тем, чем являются и здесь - бомжарами. Тут я серьезно говорю - начните этих придурков одергивать, когда они распоясываются, а не смотрите с собачьей преданностью в глаза: "А может сто марок отвалит !" От нормальных финнов они поддержки не дождуться. А цена на водку здесь меня устраивает, Вадя - если когда и покупаю к праздни у, то не из последних. > Нашли рецепт излечения от нордической хандры? А что это такое, Вадя? Это новое название похмелья? Советую "Алкаселцер" - сам не пробовал, но по ТВ рекламу вижу после праздников. > Только у нас рецепт другой. Универсальный (см. > ссылку) Ссылку твою посмотрел, но нихрена не понял - слишком вы для меня, убогого, интеллектуальны ... :-) На мой взгляд, обычная галиматья. Какие-то смутные угрозы "развернуться" и т.п. Все это мир у российских бомжар видел, пора уже сменить пластинку. > Раз в век точно бываем: > - 1814 - Париж, Да, были, причем Наполеон сначала пожег Москву и экономика России понесла огромный урон. Не говоря уже о том, что погибло 600 000 французов и 2 000 000 русских (то есть потери 1 к 3,33) > 1945 - Берлин, Здесь даже говорить неохота, до чего бездарная война. Потери где-то 1 к 5, все немецкие города брались только после 2-х недельной варварской "ковровой" бомбардиробки ... Да чего я буду рассказывать, про это много исторических книг ... > 2000 - Вашингтон ... Интересно, на чем ты туда доскачешь - на прутике, как юный красный кавалерист ? Если у тебя уж такая действительно "северная хандра", что тебе отравленная питерская водка-самоделка (с кошачьими волосами и т.п.) не помогает, то попробуй седуксен, что ли. С октябрятским приветом Илмар P.S. Только не грызи ножку стула - все образуется и будет КАРАШО ! Если хочешь пооттачивать свой неандертальский стиль, то пиши еще - будем делать это вместе, а то у меню уже две недели какой-то приступ графомании (причем именно на русском). Можешь ругать я и посильнее - я не обижаюсь. |
|
Вадим - 05/08/99 23:43:43 My URL:http://inache.karelia.ru/pobeda/recept.html Место жительства: Карелия | Comments: Хамы не имеют национальности (так и понимают демократию). Ума, впрочем, тоже - поэтому отвечают на интеллектуальную провокацию потоками брани... А все-таки надо было сделать Финляндскую ССР в 1945 году! Восстановить историческую справедливость, неосмотрит льно попранную Лениным в 1917. Глядишь, тогда и не болталась бы Финляндия как нечто в проруби между Англией, Германией и Россией, и оттого было бы поменьше нервозности и махания кулачонками в разные стороны. Один Маннергейм был сильный политик - но вот не адача для финских русофобов: оттого и сильный, что был русским царским генералом, да и не финном. А вот коммуниста Куусинена своего бы себе забрали - а то нам этот каменный истукан набережную портит. И водка своя у них была бы дешевле - не ездили бы к нам напиваться. А то все какой-то спирт литрами мерещится. Нашли рецепт излечения от нордической хандры? Только у нас рецепт другой. Универсальный (см. ссылку) Такая вот русская всечеловечность ("шовинизм" оставьте французу Chovin'y). Поэтому на самом деле мы очень любим Запад и постоянно стремимся туда. Раз в век точно бываем - 1814 - Париж, 1945 - Берлин, 2000 - Вашингтон... |
|
Владимир - 05/08/99 04:28:39 My Email:schm@mail.ru Место жительства: г.С-Петербург | Comments: Может хватит сепаратизма. Ваши идеи это чушь. Русь это давно проехала и эта ереунда реанимации не подлежить |
|
Илмар - 05/07/99 10:20:22 Место жительства: Финляндия | Comments: Господин Александр, хамил я вообще-то не Вам, а некоему Вадику Хороброму, который отравился голландским спиртом (выпив как минимум литра два) и за это возненавидел всю Европу. Подробности смотрите: http://inache.karelia.ru/pobeda Про историю мне не надо ля-ля - историю своего народа (а также соседей) знаю неплохо. Про Ильича-национального героя Вы это сгоряча сп.. : если Вы увидите где-то в Риме статую жулика Нерона, то это ведь не значит, что его считают там героем ... Историю надо сохранять, какая б она ни была. Если финны и немцы заставили служить для себя великоросскую тупость, то я лично считаю, что они правильно - все пытаются для выживания приспо обить явления природы (а любовь поорать на митингах, которую Ленин использовал, именно стихия). Я не коммунист, но буду с оружием в руках защищать такое явление культуры (пусть даже мне чуждой), как музей Ленина в Турку. Почему? Потому что только стопроце тная Истина есть залог Демократии. А про флот в 1945 году в Хельсинки: Вы этим всерьез гордитесь ?? Ведь Финляндия капитулировала (чтобы выжить !) перед армией, которая по численности была в 3 (!!!) больше населения Финляндии, причем окупировать по настоя ему Сталин побоялся. Задайте сами себе вопрос: "Почему ?" Небольшая подсказка: а может Сталин знал что-то про финнов ... ? |
|
Александр - 05/07/99 09:36:36 My Email:saa@mmt.spbnit.ru Место жительства: StPeterburg | Comments: "Господину" "Знатоку" истории из Финляндии, видимо бывшему нашему соотечественнику, судя по по умению хамить. Много раз был в Чухне. Нашего исторического могильщика - ильича там почитают чуть ли не за национального героя, который дал им свободу.Немцы , вместе с финами ковали эту революцию в своих интересах, следовательно "совок", отчасти их собственное произведен е, чтож теперь нас в него тыкать. Ну кто создал Гитлера, вряд ли это Россия, скорее Европа , которая молча смотрела как к власти в Германии приходят наци и начинают вооружаться, а ведь как победители в 1 мировой они вполне могли и возмутится, но желание н травить Гитлера на совок пересилило. К тому же еще за долго до пакта Молотов - Рибентроп, были подписаны договора о дружбе между Гитлером и многими европейскими странами, в том числе и Англией. В "финскую" погибло , по бездарности командующих,очень много русских,говорят , что даже 10 русских к одному финну, но огромную часть территории мы все-таки оттяпали. А в 1945 Финляндия насколько я знаю капитулирорвала, и в Хельсинки стоял наш флот. Плохо то или хорошо я не сужу , но зачем же перевирать историю и хамить. |
|
Олександр - 05/07/99 05:19:44 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Chizhik, не надо позорить Сибирь и бело-зеленое знамя. Москва того не стоит. |
|
Ингермаландец Серега - 05/06/99 16:55:17 Место жительства: Ингермаландия | Comments: Господину Чижику: Вы верно говорите про невозможность (кажущуюся) подобного проекта. Вы совершенно забыли в какой стране Вы живете. Вспомните неудачника Вову, который всю жизнь где-то скрывался по заграницам и по шалашам, развратничая и сибаритсвуя. Но у его была мечта - отомстить за брата ... Так неужели питерцы, являясь довольно интеллигентной интернациональной компанией, не смогут отпнуть от себя банду московских сепаратистов, которая периодически грабит одну седьмую часть Земли и от случая к случаю ос альных ?! |
|
Юрий Москавит - 05/06/99 11:49:56 Место жительства: Moskamaa | Comments: Мы Император Буйная, Синяя и Зеленая Орда постанавляем, что рок-группа Алиса, носитель Великой Русской Культуры, не поедет на гастроли в США в знак протеста против бомбежки ДеБиллом Клинтоном братской Югославии. Пусть нахер живут без Нашей Великоросских К льтуры и Электрической Лампочки ! Жаль, правда, что проклятые америкашки об этом не узнают ... Подробности на сервере http://inache.karelia.ru/pobeda Победа, победа, победа ! АААААААААААААА ! |
|
Ilmar - 05/06/99 11:37:54 | Comments: Тамбовский волк тебе товарищ. Интересно наблюдать, как зомбированный 70-й пропагандой совок обвиняет другого совка в этой самой зомбированности. Налепить на своем сервере откровенно русскошовинисткие картинки типа Клинтона в нацисткий форме, без всяких ос ований оскорблять Финляндию и еще при этом нагло называть себя человеком ! Этот "комплекс Победителя" довольно интересная тема - сначала Совковия создала Гитлера и всячески его холила, затем он начал войну, которую СССР сама же и запланировала, чтобы окуп ровать Европу ... Теперь видимо народы Прибалтики и Восточной Европы должны еще и поблагодарить Великую Русь за произведенную у них резню и репрессии. Про то, что тебе "жалко, что ... не заняли" сообщаю, что попытки Красной Армии окупировать Финляндию был неоднократно и это кончалось грандиозным получением по великоросской харе. Tervetuloa uudelleen ! Получите еще раз ! |
|
Вадим - 05/05/99 23:14:47 My URL:http://inache.karelia.ru/pobeda My Email:pobeda2000@mail.ru Место жительства: Карелия | Comments: Я хочу ответить товарищу Илмару из Финляндии. Товарищ слишком зомбирован западной пропагандой. Вплоть до того, что собственные мозги отключаются. А хотелось бы, черт возьми, послушать точку зрения натистов as it is. Т.е. без пропаганды, а просто, от души по-человечески. Или таковой просто не существует? Разубедите нас, пожалуйста, если сможете! А Илмару одно еще скажу: очень жаль, что мы, освобождая Европу, не заняли Финляндию. Может, меньше было бы всякой воняющей на Россию сволочи. Да здравствует Побед ! Здесь был странный вопрос о том что нужно делать предполагаемой Ингермаландии - члену НАТО, если нужно бомбить "не члена". В вопросе отсутствует логика : если б Ингрия сущесвовала -> на месте России куча "алтернативных Россий" -> против кого б это НАТО су ествовала ? Черемис правильно сказал, что и НАТО/Европе/Америке и России эти косовары-кашевары до того самого места. Два месяца назад два профи-убийцы из СИА и дело в шляпе с Милошевичем. Европейской "медии" был выбор: возможное присутсвие Великой России Южной Европе или ... то это сейчас (сначала бомбить завод скоородок, затем самим же восстанавливать. Мой вывод - не было б Едино-Неделимо-Коммунисто-НикогдаНеПредсказуемой России, то и бомбежек бы не было (Милошевич не стал бы попросту так выеживаться бе поддержки Москвы). Если под удар поставлен даже еуро (еще в утробе), то видно с каким воодушевлением народы Европы ждут Сташего Брата с его Величайшей Культурой и Загадочной Душой (которую я лично начинаю только смутно чувствовать после комбинации 100 - иво - 100). Короче раз "не член" - не выеживайся, а стишки пиши, на рыбалку ходи ... - как делают все нормальные люди, не отягощенные "Величием". Мне интересно, что будет раньше - независимая Ингермаландия (=п...ц Великим) или развал НАТО? |
|
Chizhik - 05/05/99 17:08:43 My URL:http://review.nsk.su/ Место жительства: Novosibirsk | Comments: Вот это круто! Ингерманляндия? Вот это да! Надо друзьям ссылку дать пусть посмотрят как надо дурачиться! Так держать! Или вы серьезно? Тогда Вам надо подлечиться. |
|
Илмар - 05/05/99 09:18:40 Место жительства: Финляндия | Comments: Здесь был странный вопрос о том что нужно делать предполагаемой Ингермаландии - члену НАТО, если нужно бомбить "не члена". В вопросе отсутствует логика : если б Ингрия сущесвовала -> на месте России куча "алтернативных Россий" -> против кого б это НАТО су ествовала ? Черемис правильно сказал, что и НАТО/Европе/Америке и России эти косовары-кашевары до того самого места. Два месяца назад два профи-убийцы из СИА и дело в шляпе с Милошевичем. Европейской "медии" был выбор: возможное присутсвие Великой России Южной Европе или ... то это сейчас (сначала бомбить завод скоородок, затем самим же восстанавливать. Мой вывод - не было б Едино-Неделимо-Коммунисто-НикогдаНеПредсказуемой России, то и бомбежек бы не было (Милошевич не стал бы попросту так выеживаться бе поддержки Москвы). Если под удар поставлен даже еуро (еще в утробе), то видно с каким воодушевлением народы Европы ждут Сташего Брата с его Величайшей Культурой и Загадочной Душой (которую я лично начинаю только смутно чувствовать после комбинации 100 - иво - 100). Короче раз "не член" - не выеживайся, а стишки пиши, на рыбалку ходи ... - как делают все нормальные люди, не отягощенные "Величием". Мне интересно, что будет раньше - независимая Ингермаландия (=п...ц Великим) или развал НАТО? |
|
Олександр - 04/30/99 04:40:11 Место жительства: Зелений Клин | Comments: Хорошо, не буду, а то вдруг в глаз получу... |
|
Андрей - 04/30/99 03:48:37 Место жительства: Самара | Comments: "Коммуно-фашиста" Милошевича стало быть не любишь... Видимо албанские наркобароны, которых он "прессует", ближе к сердцу пришлись. А анекдот именно сейчас появился в следствии "соц. заказа". Как и соответсвующие анекдоты про минетчика Клинтона. Ситуация т кая - помоями друг в друга хлестать из ведра. Но только это занятие на любителя - грязно очень и воняет... В общем - не советую. |
|
Олександр - 04/30/99 00:51:39 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: А за что можно любить нацистов и коммунистов? Тем более в одном лице... А потом почему такой аникдот не возник раньше? Я думаю, потому что Милошович - действительно проститка, который готов торговать судьбой свой страны и народа ради своей личной власти... |
|
Андрей - 04/29/99 08:17:38 Место жительства: Самара | Comments: Довольно поганый анекдотец, Александр. Очень сильно не любишь Милошевича? Кстати, этот анекдот легко можно переделать под любой "маленький, но гордый" народ. |
|
Олександер - 04/29/99 03:42:21 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Звонит Клинтон Милошивечу и говорит: «Я готов прекратить бомбардировки без всяким политических условий. Только у меня есть к тебе маленькая просьба. Сделай мне, как Моника, и я все забуду». Милошович отвечает: «Проблем нет. Только ты для этого сначала встань на стол» А зачем, - спрашивает Клинтон. «А сербы никогда не перед кем не становились на колени!!!» |
|
Руслан Акимов - 04/22/99 02:44:00 My URL:http://blue.icestorm.com/continent My Email:continent@newmail.net | Comments: Точка зрения сайта русских регионалистов на Югославские события (см. ссылку). Как всегда - парадоксальная. Обратите внимание на статью "Универсальный рецепт агрессии". |
|
Руслан Акимов - 04/22/99 02:43:58 My URL:http://blue.icestorm.com/continent My Email:continent@newmail.net | Comments: Точка зрения сайта русских регионалистов на Югославские события (см. ссылку). Как всегда - парадоксальная. Обратите внимание на статью "Универсальный рецепт агрессии". |
|
Черемис - 04/17/99 20:50:51 | Comments: Voviku. Вепсы, хотя активно ассмилировались и лишались почти всех возможностей в поддержании своей культуры, всё же сохранились. И, даже, в последние послеперестроечные годы их количество и удельный вес владеющих родным языком увеличивается. Их примерное оличество 30.000. Для более точной информации о них и других финно-угорских народах зайди на http://www.suri.ee |
|
Vovik - 04/16/99 07:51:13 My URL:http://www.nikglobal.com My Email:nik@nikglobal.com Место жительства: New York | Comments: А вот интересно, почему ни слова о вепсах ? А ? И кто они такие ? А ? "Чухонцы" ? "Убогие" ? По "великому русскому (?) поэту ( С каких пор потомки негроидов стали русскими ? :-)))) А народ-то практически уничтожен.....Кем ? Конечно как индейцам ничего не вернуть в Штатах, так и вепсы свое потеряли...А жаль.... |
|
Андрей - 04/12/99 11:54:08 Место жительства: Самара | Comments: Ну, судя по риторическому вопросу лукавлю видимо я. Хотя, убей Бог, не знаю в чем. А давайте-ка пройдемся по нарисованной вами идиллии. "Однажды мы скажем им, что власть сменилась" - какая власть? В Москве, в Питере? Или и там и там? Хорошо конечно, если дновременно с вами в Питере, к власти в Кремле придут люди осознающие что они - недоделанные московиты, азиаты, финно-монголы и вообще - русиш швайн. Осознающие что у ихней Московии нет никаких прав на Ингерманпитербургландию, и они не могут расчитывать н дальнейшую интеграцию с гордыми потомками новгородоингерманландцев и всеми кто туда успел перебраться после 1478 года. А если нет. А если сразу после декларации "идите по домам" по местному ТВ, "нацыянально свядомую" питерскую интеллигенцию арестуют? Тем более, как показали события 1993 года, после таких анти правительственных деклараций, деньги на армию и ОМОН находятся мгновенно, и в количествах просто немыслимых. А что касаемо ваших благих обещаний среднестатистическому Ване (рус зольдат Иван - кружка одки и гармошка) - насчет много денег и дешевого пива - Ельцин в 1991 году тоже до х.. обещал. И даже что-то про рельсы, если вдруг... Хотя скорее не лукавите вы, а в эмпириях витаете |
|
Ингерманландец Василий - 04/12/99 09:48:07 My URL:/CapitolHill/Congress/1433/ My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: "Андрею из Самары Ну стоит у нас оккупационный гарнизон. Но только разлагать его, да еще и при помощи какой-то там пропаганды вовсе не нужно. Нужно только в один прекрасный день объявить: "Солдаты, власть сменилась, никто служить вас более не принуждает, можете идти дом й". И все. Солдаты срочной службы тут же разбегутся. А генералы воевать не будут. Да и офицеры, честно говоря тоже. Потому что им (в смысле офицерам, а не генералам, конечно) денежное содержание задерживают, а пайковые не платят уже много лет. Поэтому ник о и не будет делить солдат на "московитов", "просто русских", "петербургляндцев", как Вы изволили выразиться. Что же касается паренька с "рабочей окраины" (которую Вы, надо полагать, представляете себе по фильмам "Юность Максима" и "Выборгская сторона"), не читающего газет, то ему абсолютно наплевать, какая в городе власть - лишь бы работа была, деньги пла или, пиво продавалось хорошее и недорогое, да не посылали бы воевать в Югославию. А все это ему мы беремся обеспечить, и даже более того. Что же касается "абстрактного Татарстана", то это, скорее, Россия сейчас абстрактная, а Татарстан, как раз, весьма конкретный :) Так кто из нас с Вами лукавит, уважаемый? |
|
Андрей - 04/06/99 03:47:07 Место жительства: Самара | Comments: Ох и любите же вы лукавить, господа ингерманпетербуржляндцы! Ну вот допустим стоит в Питере "оккупационный" гарнизон (который никто кроме вас оккупационным не считает). По какому критерию вы будете делить его солдат на "московитов", "просто русских", "пет рбургляндцев"??? По прописке? Так она вроде отменена - за антидемократизм. С живыми, невыдуманными людьми не так все просто... Куда отнесете паренька с рабочей окраины Питера, не читающего ваших газет, и не знающего что он - "ингерманландец"?А если он узн ет кем вы его считаете, но не воодушевится этой идеей? А татарин из Саратова, для которого Родина - Россия, а не абстрактный Татарстан, он для вас кто - "москаль"? С помощью какой пропаганды вы собираетесь разложить ТАКОЙ гарнизон??? |
|
Черемис - 04/04/99 23:27:12 | Comments: Беда большая - война и имперские амбиции, которые её порождают. Вокруг Косово три таких амбиции: (1)USA - уже видна, (2)Югославия - поджидает (недаром её ПВО молчат, в основном (похитрее, чем иракцы будут)), Россия - похоже скоро проявится (после того, ка первые-вторые переводы от МВФ в этом году поступят). И все наплевали на Косоваров. Когда делят Мир при помощи разных лозунгов миллион людей меньше-больше роли не играет. А лозунги известны: "права человека и анти-геноцид"; "славянское братство, православ ые братья" (что касается последнего, то, похоже, и украинцев тронуло за живое). И никто не спросил косоваров чего они хотят на самом деле... Если захотели бы Россия или США убрать Милошевича и всех остальных бандитов, то сделали бы запросто. Ведь убрали ж Дудаева, когда приспичило. Но важны ведь не сербский или албанский народы, а надо новый порядок в мире установить. Американцы разжирели и, их, как древнеримских патрициев гладиаторы, уже не трогают гибели "титаников", "deep impact-ов" и несколько десятко тысяч убитых иракцев или каких-нибудь других сомалийцев. Для разгона крови нужен постоянный враг, и повсеместно!, как в Холодную войну (водку ведь они не пьют). А России просто нужен общий враг, чтобы не развалиться, объединиться вокруг общей идеи и не с елать новую революцию навроде начала 20 века. Только сербские коммуняки пока балдеют и ждут, так как обставили всех, особенно славянского брата Россию (это отдельная история). У них теперь и сербский народ сплочённый и гуманитарную помощь рано или поздно олучат, и "ФЛАГ" они теперь всего православно-славянского и любого другого анти-американского братства, а заодно и избавятся от нацменьшинств на родной территории. Вообщем до тех пор пока есть империи, будут и амбиции ради их поддержания. При этом, как ви им на примере Югославии, размер не имеет особого значения. Что касается темы маленькой страны, которая вынуждена воевать против другой такой же, только НАТОвской, то чувствуется, что новенькие Венгрия, Чехия и Польша не совсем ожидали такого разворота событий. То, что войну начали сразу после их принятия, говорит о том, что всё было запланировано (НАТОвским бомбардирам надо где-то разворачиваться, да и буфер нужен между Россией и Европой на это время, а то оружие жириновцы и баркашовцы начнут подпольно таскать черз границу...:)). С трудом верится, что их принятие ыло искренним, а, скорее, соответствующим моменту интересам. Да и другие "маленькие страны" оказались в заложниках. На самом-то деле больше всего пострадают от этого страны ЕС и, причём самые бедные - Италия, Греция. Французы уже потихоньку отказываются п инимать беженцев на свою территорию. Они всегда были против американских дебилизмов, почему на этот раз должны страдать. ЕВРО уже понижается к доллару, бензин уже подрастает в цене (в Прибалтике это уже заметно). Кому, как не Америке балдеть от этого :)) недавний банановый кризис ЕС и США - хороший пример "дружеских" взаимоотношений). Получайте "маленькие страны"! Если бы о вас действительно беспокоились, "маленькие страны", то просто грохнули бы Милошевича в сортире и решили бы все оставшиеся проблемы по хорошему (кстати разбомбили всякие министерства в Београде, а насчёт резиденции Милошевича, только стращают). Это, короче, насчёт "маленьких стран" всё. А насчёт этнических разборок своё мнения уже я сказал: всё равно ни о чём не договоритесь. Только эфир засоряете. Шли бы лучше туда, где действительно жарко... - в релкомовские конференции. По поводу информации о войне. Не верьте никому. НАТОвцам надо было геноцид в Косово - пожалуйста какой-то албанец приволок любительские видеозаписи, а Примаков лично объявил несколько денй назад, что нет никакого геноцида. Как им верить, когда знаешь каки ставки в их игре? Извините за бардак в изъяснениях и грамматике. Безпятиминутнатовское эстонское пиво виновато :)) Долой империи! |
|
Черемис - 04/04/99 22:25:57 | Comments: Наконец-то выпал снег! |
|
Ингерманландец Василий - 04/04/99 23:42:12 | Comments: Уважаемые господа - вне зависимости от национальности, вероисповедания и сексуальной ориентации! Как вы уже могли заметить, мы, т.е. хозяева этого сервера давно уже не вмешивались в дискуссию. И не потому, что она нам не нравится. Наоборот. Практически на все возникающие вопросы дают ответы ее участники. И это, как мы пола аем, правильно. Многие ошибаются, но ведь мы также не претендуем на истину в последней инстанции. С позволения участников, мы будем использовать некоторые мысли, высказанные Вами в ходе дискуссии при разработке наших программных материлов. Однако спешу напомнить, что дискуссия должна вестись без перехода на личности и оскорбительных выпадов в адрес оппонентов. Это тут ко всем относится. И если я кого обижу - чаго там - рубай Чапая! :)) Теперь - ответ на вопрос, обращенный непосредственно ко мне Андрею из Самары: > Как отнеслись бы лично вы к ситуации, > в которой "маленькой стра е" пришлось > участвовать в рамках НАТО в агрессии против > другой "маленькой страны", на свою беду не состоящей в НАТО? Вопрос очень серьезный на самом деле. Вы, наверное, уже обратили внимание, что до сих пор на нашем сайте нет обращения по поводу войны на Балканах (оно появится после окончательного утверждения редакционной комиссией 5 или 6 апреля). Пока же могу сказать ледующее: 1. Мы поддерживаем Косовских сепаратистов (естественно) 2. Мы готовы были поддержать некие бомбардировки военных объектов в качестве устрашения 3. Нам не ясна позиция НАТО после того, как Милошевич сел с косоварами за стол переговоров - этот вопрос в стадии изучения 4. Мы решительно протестуем против бомбардировки гражданских объектов, из-за чего косвенно страдают и косовары 5. Имперские действия США и Великобритании поставили в политически двусмысленное положение маленькие страны Европы. В первую очередь - славянские Польшу и Чехию. И еще одно весьма важное замечание к национально-этническому вопросу Комитет "Вольный Петербург - Ингерманландия" - не националистическая организация. В него входят представители разных национальностей, около десятка по моим подсчетам, да и то потому, что большинство самоидентифицирует себя как "ингерманландцы" и и "петербуржцы". Это и естественно в многонациональном Петербурге. Мы боремся за свободу нашей Родины - Ингерманландии (иначе - Инкеримаа или Ингрия) от московской оккупации. Поэтому я вполне официально заявляю, что наше отношение к "москалям" или "москов там" - это отношение к оккупантам. В нас нет ненависти к тем, кто самоидентифицирует себя как "русский". Что, впрочем, не мешает нам высказывать свои политические взгляды. Вышеизложенное не означает, что мы собираемся закрыть этнографическую дискуссию на нашем сайте. Просто хотелось бы, чтобы больше внимания обращалось на вопросы государственности и политики сегодняшней. Примите и проч. |
|
Великоросс пещерный, слюнебрыжущий - 03/31/99 19:11:11 | Comments: Никак нет, гражданин прокурор Inkeripoiko, не хочу строить Империю Зла. Просто не согласен с мнением Васыля Ынгэрманландэнко и компании о том, что в хорошую жизнь можно войти только раком. |
|
Ингерманландец Inkeripoika - 03/31/99 11:34:05 My Email:то же Место жительства: Республика Инкеримаа | Comments: Ну вы и хам, гражданин Hagen! Не можете найти доводов против сепаратистов и начинаете брызгать слюной. Великая Россия -- лишь миф в Вашем больном воображении, глюк. Где она? Кто ее видел? Кто жил в ней? Великой России нет и не будет. Это относится и к Мос овии, и к РФии. К стати, именно такие как Вы разваливают ее. Если б не было таких пещерных великороссов, к россии относились бы не так плохо. Именно такие как Вы за счет отдельных людей пытаетесь строить империю. Империю Зла. Вот так... |
|
Oлекснадр - 03/30/99 23:21:52 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Идут, значит, 2 мужика по берегу реки, смотрят - еврей сидит и рыбачит, один мужик говорит: "Давай подойдем к нему и спросим: "Hу че, клюет? Если скажет да, скажем - везет же жидам, а если нет, то скажем: так вам, жидам, и надо!" Подходят, спрашивают: - Hу че, клюет? - Идите к е***ой матери! - Hда, - говорит один мужик, - смотри-ка, даже среди евреев есть приличные люди. |
|
Oлекснадр - 03/30/99 23:19:57 Место жительства: Зеленый Клин | Comments: Да, с Владимиром Мономахом опечатка произошла - не всегда получается правильно по автомату перевести годичные даты в века. |
|
Hagen - 03/30/99 19:32:16 | Comments: Олександр, беда твоя в том, что для тебя новейшими книгами по русской истории являются сочинения Ключевского и Костомарова столетней давности и пасквили польского еврея Пипеша, написанные во время холодной войны по социальному заказу из Вашингтона. Потому у тебя и Владимир Мономах оказывается перенесенным на сто лет назад в истории. Что касается название "Русь", то первоначально оно означало "викингская дружина" и применялась к викингам, действовавшим на Балтике, а потом было перенесено на государство, осн ванное этими викингами в районе Волхова и Ильменя. Среди этих викингов были как скандинавы, так и северные славяне Балтийского Поморья, которые и положили начало русскому народу. Что касается государственного устройства, то оно было скорее севернославянск м - государственная система Великого Новгорода до мельчайших деталей совпадает с политическим устройством Щецина и других поморских городов. Потом это Русское государство завоевало или отвоевало у хазар земли украинских племен, которые таким образом не им ли к его созданию никакого отношения. В колонизации северо-восточных земель украинцы тоже никакого участия не принимали - она была осуществлена новгородскими словенами и кривичами. Я не против украинцев как таковых, но не могу согласиться с фальсификацией своей родной истории. За москалей мог и не извиняться - я ведь это в кавычках написал. Кроме того, я себя никоим образом с Москвою не отождествляю. |
[Писать "Вольному Петербургу"]
[МАНИФЕСТ] | [Предоставление гражданства] | [Маленькая страна] | [Исторический очерк] | [Современное состояние] | [О текущем моменте] | [Проект национального гимна] | [Программа действий] | [Политический облик] | [Публикации в прессе] | [Наши линки] | [Экономическая программа] | [Пресс-релиз] | [Наши анекдоты] | [Анекдоты из жизни] | [Культурный проект] | [Публицистика. Краеведение]