Смотреть архив [1] [3] [4] [5] [6]
|
Ингерманландец Василий - 02/19/99 08:30:31 My URL:http://ingermanland.da.ru My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Санкт-Петербург - Ингерманландия | Comments: г-ну Алеко Если по-вашему "всей Европе" до нас никакого дела не будет - чего Вам-то беспокоиться? И тем более с незалежной Украины призывать к единству России это как-то... Например, если бы США призвало к единству Британской Империи... Или что-то в этом роде. Еще раз - большая просба ко всем: НЕ ПЛОДИТЕ ДУБЛЕЙ! |
|
Алеко - 02/19/99 07:13:52 Место жительства: Киев, Украина | Comments: Привет господа "ингерманландцы". Почему же ваша страничка до сих пор не вышла на финском языке, если вы - ингерманладнцы? Лестно почитать всякий бред на исторические темы, который публикуется на вашем сайте. Что ж, желаю успехов. Вижать Питеру очень хочет я быть столицей №1, хотя... Есть такая болезнь - трайбализм называется. Африканский опыт можете не использовать - вам самим есть чему поучить коса, зулу, кран, уагеде и т.д. Вот только история всё расставит на свои места. и Германия, и Италия тоже были разъеденены, и там тоже говори ось обо всяких национальных особеностей. И что вышло? Дерзайте, господа ингерманландцы. То только подумайте о том кому будет нужна в Европе ваша Ингрия? Посморите на Европу - время государств-наций кануло в лету. Да здравствует единая Россия. |
|
Майк - 02/18/99 20:28:52 My Email:piter@mail.line.ru Место жительства: Санкт-Петербург, Ингрия | Comments: И еще раз позволю себе процитировать бушкова: "...Губернатору, конечно,кранты...Поскольку не смог удержать в руках рычаги и вожжи, не сумел сопротивляться московским бонзам, довольно быстро записавшим в "объекты федеральной собственности" самые прибыльные шантарские предприятия. Вульгарно говоря, про отал все, что можно промотать. И малость поумневший электорат в лице своих наиболее зажиточных представителей поставил на краснобае крест..." Это, напомню, пишет человек, которого "заединщики" числят в своих союзниках?! Чудны дела твои, Господи, однако... |
|
Hokum - 02/17/99 15:04:34 | Comments: Поздновато хватились. 21 век ужо на подходе |
|
Майк - 02/17/99 15:01:46 My Email:piter@mail.line.ru Место жительства: Санкт-Петербург, Ингрия | Comments: Петровичу. Что касается числа избирателей, то одну цифру стоит вспомнить: на референдуме 1993 года по вопросу о получении Санкт-Петербургом статуса республики в составе РФ "за" проголосовало 78 процентов петербуржцев. А из более близких нам событий стоит вспомнить, как умело разыгранная яковлевскими холуями карта "руки москвы", коей они сами со своим патроном и являются, способствовала провалу на выборах в ЗакС питерского "Яблока" и "Согласия", и победе кандидатов из т к называемого петербургского списка (хотя список-то как раз губеровский и промосковский). То есть наши противники фактически воспользовались имеющецся тенденцией к росту антимосковских настроений, о которой мы все время и говорим. |
|
Майк - 02/17/99 12:54:15 My Email:piter@mail.line.ru Место жительства: Санкт-Петербург, Ингрия | Comments: Его превосходительству члену ленинградского обкома КПРФ Семену Борзенко. 1. К вопросу о бушкове (строчная буква в начале фамилии - не опечатка). Я, в отличие от большинства коллег и единомышленников, имел возможность ознакомится с творчеством сего борзописца(сей эпитет - ни в коем случае не в адрес С.Б.Б.). Его идейно-политиче кая направленность - разговор особый и к тематике нашего сайта отношения не имеющий, хотя мне вся его писанина напоминает плюрализм в отдельно взятой голове, сиречь шизофрению (почему - могу при случае объяснить). Посему позволю себе процитировать один из опусов сего духовного союзника "заединщиков-неделимщиков": "...во-первых, тезис "Москва безбожно грабит Сибирь" противозаконным не является и представляет собой чисто дискуссионное умозаключение, во-вторых, он, Шумков, сроду не призывал ни к каким бы то ни было насильственным действиям и свято верит, что грядущую независимость Сибирь получит исключительно благодаря конституционным метолам, сиречь референдуму..." "...Временами, когда от окружающего бардака рождалось чувство вовсе уж мучительной беспросветности, ей и самой казалось, что свободная Сибирь - не столь уж дурацкая идея. В конце концов, Шантарская губерния по площади равна трети США и богата всем, что то ько можно отыскать в таблице Менделеева. А на Москву здесь не оглядывались испокон веку. И грабиловка, скажем честно, идет впечатляющая... Одна беда: чертов Шумков на серьезного лидера никак не тянет, клоун пузатый. А другого лидера нет..." "...А если честно, своя сермяга в этом есть. Во всем, что пузатый говорит..." "...-Такие предприятия устраивают л и ч н о с т и.Когда же видишь, что вольную Сибирь собирается провозгласить мелкая бездарь, проигравшая все и вся, поневоле станешь думать, что имеешь дело с дурно поставленным водевилем..." "...Ее мучил вопрос, на который невозможно было найти ответа... Как она поступит, если подобный переворот однажды произойдет п о - н а с т о я щ е м у ? Что ж, на это еще можно когда-нибудь получить ответ..." Как мы видим,бушков, вернее, его главный герой (а, значит, и сам автор), вовсе не однозначно отрицательно относятся к"проклятым сепаратистам". Для тех, кто "не читал бушкова", поясню, что речь в процитированном произведении идет об инсценировке московскими воротилами и их местными прихлебателями вооруженного мятежа сепаратистов в одной из сибирских губерний с тем, чтобы после подавления "путча" ахапать все, что не прибито из местных предприятий.И борьба там идет не с сепаратистами, а с московскими заговорщиками, кладущими трупы нправо и налево для приданяи правдоподобия своему мероприятию. Я тщу слабую надежду, что С.Борзенко не причисляет создателей и корреспондентов сайта Вольного Петербурга, а также их единомышленников, к агентам Москвы, на манер героев бушкова. 2. То, что Семен Борзенко некоторых из наших единомышленников, по его собственному выражению, почти любит, доказывает лишь одно: межличностные отношения в родном городе для него значат больше, чем идеологическая борьба за переустройство мира. Что лишний аз подтверждает нашу правоту! Удачи всем! С сепаратистским приветом, Майк. |
|
Hagen - 02/16/99 23:54:31 Место жительства: C-Петербург - Свободная Россия | Comments: Пане (или хлопче?) Тарасе, что за фигню ты пишешь, мореплаватель ты незалежный! 500 лет назад - это конец XV в., когда никакой Запоризькой Сэчи еще не было, тем более она не могла одерживать победы над турецким флотом. Хоть потом украинськие кОзаки и выхо или на лодках в Черное море пограбить турок, но говорить на этом основании об украинском флоте - сущая нелепица. Интересно было бы узнать названия "украинских портов", в которых этот "флот" базировался, а также каким образом он переправлялся через днепров кие пороги. Что касается "трехсотлетия русского флота", то имеется в виду военный флот современного типа, но отнюдь не русское мореплавание. Русское мореплавание имеет гораздо более богатую историю, начинающуюся со времен славяно-скандинавской колонизации севера Русской равнины и образования Русского государства. Даже в XVII в., когда приневские земли входили в состав Швеции, оно продолжалось и на Балтике, и в гораздо большей степени в Северном Ледовитом океане. Именно в этом веке русские полярные мореходы прошли вдоль всего арктического побережья Сибири и достигли Америки. Это было ДО Петра. Несколько слов для пана (или хлопца?) Байды и радетеля о славянстве Саши. Россия начиналась не в Киеве и уж тем более не в Москве, а на берегах Невы, Ладоги, Волхова и Ильменя. Ее первой столицей была Ладога, а второй - Новгород (точнее Рюриково городище) Большая часть территории Украины включая Киев, который тогда еще назывался Куявой, входила в это время в состав Хазарского каганата, а впоследствии была завоевана у него пришедшими с севера русскими. По этой причине украинцы никакого отношения к созданию Русского государства не имеют. Кроме того, русские и украинцы относятся к двум разным расам: русские - к северноевропейской, а украинцы - к средиземноморской динарской, по причине чего разговоры об их братстве являются полным бредом, а браки между ними - ротивоестественными и предосудительными. Пан (или хлопец?) Рыгор! Я не имею ничего против белорусов и независимой Белоруссии, но твое желание выслужиться перед евреями не делает тебе чести. Израиль с самого своего появления принимает лиц только еврейской крови. Кроме того, несколько месяцев наза в Израиле был введена обязательная проверка ДНК иммигрантов, при помощи которой определяется их принадлежность к еврейской национальности. Заметь, что вся "прогрессивная мировая общественность" не устает орать о том, что национальность по крови не опреде яется. Когда же это потребовалось в еврейских интересах, то определилась. Еще интересный момент - вступление в брак. В Израиле можно вступить в брак только с разрешения Главного раввината, а он дает такое разрешение только чистокровным евреям. Поэтому даж полукровкам, живущим в Израиле, приходится для оформления брака выезжать за пределы этого "демократического" государства. И т.д. Слава России! Россия для русских! |
|
uta - 02/15/99 22:07:02 My Email:uta@geocities.com Место жительства: USA - vremenno | Comments: Uvazhaemyi Vasiliy! Stat'ya ne moya, mysl' kotoraya v nei vyskazyvaetsya mne pokazalas' interesnoi. Poetomy vse voprosy k "khozyainu" stranitsy, ukazannoi v moem predydushchem soobshchenii. A voobshche-to glyadet' na Vashu stranitsu i smeshno, i grustno. Po-vidimomu, vsem molodym lyudyam khochetsya kakikh-to peremen, moi amerikanskie znakomye tozhe zachastuyu rugayut svoe amerikanskoe gosudarstvo. Esli myslit' prakticheski, prikin'te, skol'ko vremeni zaimet Vash "Velikii Raspad", skol'ko vremeni uidet na to, chtoby vse utryaslos'. Sopostav'te eto s prodolzhitel'nost'yu aktivnogo vozrasta (srednego) cheloveka. I kak u lyudei, kotorye budut zhit' v etot period, budet s oshchushcheniem zhizni kak takovoi. A glavnoe, kuda Vy denete detei, vyrosshikh eto vremya peremen. Mne kazhetsya, Vy sami ne vpolne ponimaete, chego khotite. S privetom, i flag Vam v ruki. Uta PS Posle prochteniya etoi stranitsy mne prishla v golovu mysl'. Esli by Vashei organizatsii ne bylo by, ee stoilo by pridumat'. Chitali li Vy ili smotreli "Operatsiyu Trest"? To est' kak eto zamechatel'no - "organy" pridymyvayut takikh vot otdelentsev, po om iz vsyacheskikh fondov razvitiya demokratii k etoi organizatsii pritekayut den'gi, potom pishutsya knigi ob iskonnykh chayaniyakh ingermanlantsev, a kogda nachinayutsya eshche bolee neposredstvennye deistviya, sponsirovannye "drugimi" "organami", tut v e otkryvaetsya. Neplokhoi syuzhet dlya romana, a? |
|
Ингерманландец Василий - 02/15/99 12:52:17 My URL:http://ingermanland.da.ru My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Санкт-Петербург, Ингерманландия | Comments: Уважаемый Uta! Мы уже не раз просили большие статьи в гостевую книгу не засылать. Их следует присылать на ingermanland@geocities.com Если мы будем не против ее публикации - поставим у себя на сервере, а если против - и из остевой книги удалим. Теперь по существу вопроса. 1. Мы не считаем, что коренные жители европейской части Российской Империи - исключительно Русские. Скорее - наоборот. Не некие "новые русские демократы" пытаются изгнать "истинно русских", а московиты захватили власть над другими городами. И если ним относятся как к оккупантам - так сами и виноваты. Более того, среди "демократов" столько же империалистов, сколько и среди "патриотов" (использую Вашу терминологию). Поэтому нельзя говорить, что сепаратисты - "демократы". Среди нас есть как люди с ли еральными взглядами, так и сторонники государственного регулирования экономики, как стоящие за сотрудничество с Москвой после Великого Распада, так и те, которые полагают, то обезопасить себя мы сможем только организовав военный союз с Новгородом Великим Тверью и "закопать танки" по всей границе с московитами. Еще раз повторяю: статья очень спорная. Если Вы не против, мы переместим ее на страницу "Публицистика", сохранив Ваше предисловие. Пишите об этом на ing rmanland@geocities.com 2. Вы пишете, что Вам "grustno" потому что "Nauki v nashei strane ne budet, na budet obrazovaniya i meditsiny". Какую Вы имели в виду страну? Ваше место жительства - США? В таком случае, полагаю, Вы сильно ошибаетесь! :) А если серьезно, то во всем мире границы как-то не мешают экономическому сотрудничеству... Саше Хотел я Вам ответить, да все уже Baida сказал... :) Кирилу&Мефодию У Ярослава Гашека, если мне память не изменяет, среди пациентов сумасшедшего дома, в котором сидел и бравый солдат Швейк, был один сумасшедший, который выдавал себя за святых Кирилла и Мефодия, требуя себе на этом основании двойную пайку. Это не Вы часом? BR> Ингерманландец Василий |
|
uta - 02/13/99 06:46:20 My Email:uta@geocities.com Место жительства: Popravka -URL ne moi, tol'ko dlya ssylki | Comments: Popravka - URL - ne moi |
|
Uta - 02/13/99 05:55:38 My URL:http://www.aha.ru/~krylov/rossian.htm My Email:uta@geocities.com Место жительства: USA | Comments: Posmotrite syuda http://www.aha.ru/~krylov/rossian.htm a voobshche-to mne grustno. Nauki v nashei strane ne budet, na budet obrazova- niya i meditsiny. I turbiny na vashem mekhanicheskom zavode nakroyutsya mednym tazom, a uzh o vertoletakh Kamova ya i ne govoryu. Vsya tekhdokumentatsiya - na territorii "moskovii" kak vy ee nazyvaete (krome togo, chto pro podlodki) ono na territorii Kazakhstana. Tak chto iz sotsializma, bratsy, vy popadete, ne-e-et, ne v kapitalizm, a v gospodin velikii Novgorod. I budet tam tri professii na vybor, i ni dlya odnoi ne nuzhno budet imet' ni PhD, ni kandidata nauk. Tak-to, vot. Poka, orly!! |
|
Uta - 02/13/99 05:47:52 My Email:uta@geocities.com Место жительства: USA | Comments: О СТАТЬЕ "РОССИЯНЕ И РУССКИЕ. К ПОСТАНОВКЕ ПРОБЛЕМЫ" Предлагаемая вашему вниманию статья была написана моим другом В.Е. (по его просьбе я вынужден ограничиться приведением инициалов) в 1993 году. В том же году он предпринял несколько попыток опубликовать ее в различных "патриотических" изданиях. Несмотря на обширные знакомства в этой среде, на публикацию данного текста никто не решился - в основном по "тактическим" соображениям, связанным с тогдашней линией поведения "национальной оппозиции". Насколько мне известно, сокращенная копия этого текста до сих пор имеет хождение в националистических кругах в качестве "черного самиздата". Авторство текста иногда приписывается И. Шафаревичу, а также некоторым другим известным публицистам. Я привожу здесь, во-первых, полный и аутентичный текст статьи, и, кроме того, предисловие к ней, написанное одним из несостоявшихся публикаторов. Константин Крылов. 14/05.98 ------------------------------------------------------------------------ В. Е. РОССИЯНЕ И РУССКИЕ К постановке проблемы Вместо эпиграфа: Выдержки из диалога Л. Филатова и А. Будниковой ("Правда" от 24.09.1993) Л. Филатов: А. Будникова: ...Пусть народ сам для Сами люди еще не дошли до такого себя решает, как жить. состояния, чтобы что-то для себя решать. Человеку наплевать, в ...Эта власть в первый раз настоящая - каком из своих интеллигентская. теоретических построений поселит его интеллигенция. Я не могу гарантировать Если ты ее [власть] не поддержишь, то людям того, что обещает те самые люди создадут тебе такую эта власть. жизнь, в которой ты жить не сможешь. Потому что именно эти люди через свое правительство рабоче-крестьянское создавали тебе уже такую жизнь все семьдесят лет. Этот так называемый народ. А ты ведь в их жизни задыхался. ...Это вонючим коробкам, Неправда, что в Москве разруха. Я вижу которые понастроены вдоль абсолютно другое. С Москвой происходит дорог, ты радуешься? что-то потрясающее! Кругом красота, и люди привыкли к такой жизни... Эти рассуждения приведены здесь именно потому, что подобные разговоры стали привычными: их сейчас можно услышать где угодно. Обе точки зрения давным-давно определились, а все мыслимые аргументы за и против прекрасно известны обеим сторонам. Но на самое интересное, кажется, до сих пор никто еще не обратил внимания. Вполне естественно было бы ожидать, что выраженные мнения отражают позиции каких-то общественных прослоек - ну, допустим, народа и интеллигенции, бедных и богатых, культурных и некультурных, города и села, или хотя бы уж отцов и детей. Но, вопреки ожиданиям, ничего подобного нет. Устойчивые связи с общественными, культурными или даже возрастными группами населения, у этих "идеологий" отсутствуют. Можно найти сколько угодно рабочих, пенсионеров, коммунистов (как бывших партийцев, так и просто "верных Марксу"), выступающих тем не менее за новые порядки, - и сколько угодно молодых, интеллигентных, обеспеченных, ненавидящих эти новые порядки искренне и глубоко, несмотря на "объективную заинтересованность" в их торжестве. С другой стороны - и это не менее любопытно - почти каждый житель России защищает одну из этих двух позиций. При этом человек может искренне считать себя совершенно аполитичным, и даже быть таковым - то есть не интересоваться политикой, экономикой и прочими подобными материями. И все-таки в подавляющем большинстве случаев его позиция по данному вопросу ясна и недвусмысленна. Мы намеренно не обозначили "сам вопрос", приведя взамен набор характерных высказываний, по котором легко догадаться, о чем идет речь. В самом деле: о чем, собственно, спорили г-н Филатов с г-й Будниковой, а также и все со всеми в течении последних лет? Ответить на этот вопрос не так просто, как кажется на первый взгляд. Если бы речь шла о двух разных идеологиях (пусть даже крайне радикальных и по сути своей несовместимых), описанная выше ситуация была бы невозможна. Речь бы шла о чисто партийных разногласиях, подогреваемых небольшой группой профессиональных политиков и идеологов, имеющих разные воззрения на понятие прав человека, сущность демократии и прочие вопросы подобного рода. Разумеется, они могли бы увлечь своими спорами часть общества (пусть даже большую часть), но это все же оставалось бы борьбой за те или иные идеи. Но в данном случае противостояние двух позиций вообще не связано с идеологией. В самом деле, на одной стороне (условно говоря, "филатовской") могут выступать коммунисты, монархисты, анархисты, либералы (!), вообще сторонники любых известных идеологических направлений. Их объединяет только то, что все они, по выражению г-на А. Невзорова, наши. Они и ощущают себя нашими, отнюдь не поступаясь при этом собственными убеждениями и не чувствуя себя ренегатами. Многие наши вообще не имеют четко выраженных убеждений, но при этом ясно осознают, за кого они. Точно такая же картина наблюдается на другой (условно говоря, "будниковской") стороне, представляющей собою еще более пестрый набор людей с очень разными взглядами на жизнь, среди которых тоже имеются монархисты, анархисты, даже коммунисты (!), которые, однако, четко отделяют своих от чужих и ведут себя соответственно. Собственно говоря, все идейные противоречия в российском обществе кажутся малозначительными по сравнению с разделением на наших и своих. Разумеется, какие-то идейные предпочтения все-таки имеют место: так, среди наших довольно много коммунистов, а среди своих их почти нет (хотя, если вспомнить начало перестройки, так было отнюдь не всегда). Свои несколько более склонны выступать на стороне всего "либерально-прогрессивного" (и охотно называют себя "демократами" ), хотя многие из ярких представителей этого лагеря на самом деле крайне далеки от признания каких бы то ни было реальных демократических ценностей. Наши, опять-таки, определяют себя как "патриотов" и часто пользуются традиционалистской риторикой. Особенно интересны резкие переломы в настроении некоторых людей, "откалывающихся" от одного из лагерей и переходящих в другой, иногда с большим уроном для репутации. В подавляющем большинстве ситуаций такой исход можно было предвидеть с самого начала (как, например, в случае Ю. Власова, С. Говорухина или А. Невзорова: чувствовалось, что они как-то не вписываются в демократическую среду, не свои в ней). Нельзя сказать и того, что существует некая нравственная противоположность между нашими и своими. Разумеется, каждая из сторон обвиняет противоположную в крайней моральной деградации, но на самом деле все они вполне обычные люди. Естественно, и там и там встречаются личности высоконравственные и безнравственные. На стороне относительно более успешной (в настоящий момент это "демократы" ), разумеется, больше вторых, но это вполне объяснимо. Единственным разумным выводом из всего этого может быть только признание того факта, что в обществе имеются представители не двух разных идеологий, и даже не двух разных мироощущений, но двух разных сознаний, различие между которыми не может быть описано в рамках идейной, культурной, возрастной или любой другой противоположности. В сущности говоря, это разница между сознанием двух разных народов. * * * "Русский народ" - весьма расплывчатое понятие, давно ставшее объектом недобросовестных спекуляций. Несмотря на их обилие, "сама вещь" исследована слабо. Не поставлен даже простейший вопрос о единстве объекта исследования - то есть неизвестно, одна это вещь или их несколько. Мы попробуем сделать это сейчас. Предположим, что единого "русского народа" уже нет. На одной и той же территории уже довольно давно живут ДВЕ РАЗНЫЕ НАЦИИ, ОШИБОЧНО ПРИНИМАЕМЫЕ ЗА ОДНУ. Разница между "русскими-1" и "русскими-2" похожа н разницу между сербами и хорватами: представители этих двух народов имеют одинаковые антропологические признаки и пользуются одним и тем же языком. Но, в отличие от сербов и хорватов, сами представители этих двух "русских" народов не осознают, что они составляют две разные нации. Однако они сильно различаются по моделям поведения, этическим системам, отношению к другим народам и даже (в последнее время) по самоназванию: одни предпочитают называть себя русскими, другие - россиянами. Последний термин, появившийся, казалось бы, случайно (как дубликат термина "коренной житель одной из областей России"), сейчас становится фактическим самоназванием НОВОГО НАРОДА, не тождественного "русским". Соответственно, самоназвания типа "демократы" и "патриоты" маркируют осознавшую свою идентичность часть населения России. В этом контексте "патриот" - это просто житель России, сознательно считающий себя русским. Соответственно, "демократ" - это русскоязычный житель России, осознавший, что он не русский, или, так сказать, "другой", "новый", "не такой" русский [1]. Этнические различия в стиле поведения русских и россиян уже сейчас стали вполне очевидными. Так, россияне в некоторых отношениях ближе к "западным" (точнее - североамериканским) поведенческим стереотипам, чем русские. Это дает им основания ощущать себя "западными людьми", хотя на самом деле они таковыми не являются. Такой тип поведения можно назвать европеоидным. Тем не менее тема "европейского дома" и "западной цивилизации" сыграла довольно значительную роль в развитии идентичности россиян. Специфика положения россиян состоит в том, что это молодой и достаточно агрессивный этнос, вынужденный жить на уже заселенной территории. Интересно отметить, что само слово "россиянин" чем-то похоже на слово "американец": чувствуется, что так себя называть может не коренное население, а некие "поселенцы". Свойственное "демократам" отношение к русскому народу с этих позиций легко объяснимо: это обыкновенная ксенофобия, свойственная молодым самоутверждающимся нациям. Точно так же объяснимо плохо скрываемое (а часто и демонстративное) отвращение "демократов" к России и ее истории: это не их история. По сути дела, "демократы" ПЫТАЮТСЯ ОСВОИТЬ ДЛЯ СЕБЯ И СВОИХ ПОТОМКОВ ТЕРРИТОРИЮ, НАСЕЛЕННУЮ АБОРИГЕНАМИ. Разумеется, "поселенцы" не хотят и не могут вписываться в общество аборигенов, да оно и не могло бы их принять. С точки зрения россиян, современная Россия представляет из себя нечто подобное "дикому Западу" для американских колонистов: это территория, подлежащая освоению. Оккупантами россияне себя при этом не считают, и не потому, что они "родились здесь" (и, в самом деле, россияне автохтонны), но потому, что они a priori отказывают существующим на данной территории социальным структурам (в частности, русскому государству) в легитимности: с точки зрения россиян, их деятельность - это скорее колонизация и окультуривание, нежели оккупация. Так, социализм (а также и любые другие модели устройства русского общества) - это, с их точки зрения, "дикость", которую можно только разрушить, то есть нечто вроде родоплеменного строя индейцев, который никому и в голову не прийдет "реформировать". Неудивительно, что подобное разрушение представляется им вполне созидательной деятельностью, поскольку оно воспринимается как необходимая подготовительная стадия грядущего развития - нечто вроде распашки целины или корчевания леса под пашню. Само разрушаемое россиянами общество иногда вызывает у них любопытство, но, в сущности, это чисто этнографический интерес, сбор материала для будущих романов a la Фенимор Купер. На первых порах достаточно того, чтобы аборигены не мешали освоению территории. Тем не менее ее все равно прийдется очищать от местного населения - если не сейчас, так позже. Но начать этот процесс необходимо сейчас. Разумеется, наиболее приемлемым выходом из положения является мирная депопуляция, то есть вымирание аборигенов. В таких случаях в ход пускаются традиционные методы воздействия, а именно просвещение, сводящееся к деструкции местных национально-культурных стереотипов (со времен пресловутой "гласности" такое разрушение уже осознано как стратегическая цель), товарная экспансия, а также разрушение среды обитания: лишение традиционных источников пропитания и дохода, провоцирование конфликтов и т.п. Поэтому непонятные и внешне нелогичные экономические и социальные эксперименты "демократов" имеют вполне разумные цели и задачи. Так, разрушение русской промышленности аналогично по функциям колониальным запретам на традиционные промыслы (охоту, рыбную ловлю). То, что в России "традиционным" является не охота на медведей или подсечно-огневое земледелие, а черная металлургия и производство оружия, дела не меняет. Эти туземные занятия преследуются просто потому, что позволяют коренному населению поддерживать привычный жизненный уклад, который как раз и необходимо разрушить. Стоит обратить внимание на то, что максимально подавляются именно престижные для русских производства - несмотря ни на какие "экономические соображения". В самом деле, очевидно, что сам факт производства в России суперкомпьютеров или реактивных двигателей может играть роль фактора, препятствующего деморализации русского населения. Военный завод, производящий кастрюли и сковородки (и тем более дилдо) является подходящим символом того, что делается с русской жизнью - не с экономикой, а именно с жизнью. При этом тот факт, что на продаже оружия можно заработать несопоставимо больше, чем на сковородках, "демократами" прекрасно осознается. Но поскольку русские не должны иметь возможностей зарабатывать себе на жизнь традиционными занятиями, прекращение производства оружия только приветствуется. Конечно, те производства, которые будут создаваться россиянами в ходе освоения территории, будут всемерно поддерживаться - но это должны быть заводы россиян, фабрики россиян, выпускающие нужную россиянам продукцию. В связи с этим нужно заметить, что усиленно насаждаемая идея "фермерства" преследует ту же цель: разрушить традиционную русскую форму жизни (деревню), заменив ее на хуторское хозяйство, притом чрезвычайно энерго- и ресурсоемкое, плохо приспособленное к зоне рискованного земледелия, следовательно - маловыгодное и крайне уязвимое (как для капризов погоды, так и для колебаний закупочных цен), но зато полностью зависящее от поставок колонизаторами техники, материалов и энергоносителей. Точно так же в ход пытаются пустить дешевый спирт, табак и мануфактуру - традиционный набор товаров "белого человека" в дикой стране. * * * Трудность положения россиян в России состоит в том, что (постулируемое россиянами) культурное превосходство над аборигенами, без которого схема колонизации новых территорий работает плохо, на самом деле отсутствует. Русское общество отнюдь не является примитивным. Россияне попали в ситуацию, аналогичную не столько освоению американских прерий, сколько двусмысленному положению европейцев в Китае, где стандартная схема колонизации забуксовала из-за того, что местная культура была достаточно сложной и развитой. Поэтому перед россиянами встала дополнительная задача деструкции сложных культурных форм русской жизни. В современной России это приняло вид "антикоммунизма", очень непохожего на западный "антикоммунизм" и на самом деле являющегося системой тотальной критики всех существовавших до сих пор моделей устройства русского общества. В этом смысле этот "антикоммунизм" является прямым продолжением "антимонархизма" прошлого века. Разумеется, сами создатели этой идеологии (наиболее "продвинутая" часть "демократов" ) отнюдь не считают ее идеологией "для себя", но только для русских. Аналогичные по функциям идеологические системы внедрялись колонизаторами в Латинской Америке, Индии и Китае, причем и там они оформлялись как "идеологии модернизации". На самом деле функция этих идеологий является прямо противоположной: они не позволяют местному обществу модернизироваться и тем самым адаптироваться к новым условиям. В этом отношении "рыночно-либеральные" идеи, предлагаемые русским в качестве идеологии модернизации и обновления, по сути дела сводится к утверждению того, что русское общество принципиально неспособно адаптироваться к рыночным отношениям и либеральной демократии. В связи с этим возникает интересный вопрос об истинном отношении к указанным принципам общественного устройства самих россиян. Прежде всего, большинство "демократов" н слишком хорошо разбираются в западных реалиях или даже сознательно их не приемлют. Тем не менее, некий образ "Запада" в сознании "демократов" действительно присутствует и даже является играет роль парадигмы. Но это не Западная Европа и не Соединенные Штаты: это некий нигде и никогда не существовавший мир, представляющий собой образ идеальной для россиян среды обитания - нечто вроде "земли обетованной" для соплеменников Моисея времен скитаний в пустыне. * * * Далеко не все россияне ( "демократы", "свои" ) отдают себе отчет в том, что они из себя представляют и что делают. С другой стороны, коренное население ( "патриоты", "наши" ) тоже плохо понимает, что происходит. Любопытно, что некоторое косвенное определение целей той или другой стороны уже имеет место. "Демократы" обожают разговоры о необходимости полного вымирания нынешнего поколения русских людей как предпосылки необратимости "демократических перемен". Обычно это подается как простое следствие необходимости избавиться от "пережитков проклятого прошлого", что-де невозможно при наличии в обществе значительного числа тех, кто жил в советское время и "необратимо заражен тоталитарным вирусом". (Здесь обычно приводится ссылка, всегда одна и та же, на "стратегию Моисея", водившего "избранный народ" по пустыне "доколе не умерли все, рожденные в рабстве".) С другой стороны, постоянной темой "патриотических" разговоров является вымирание русского народа: приводятся кошмарные "секретные" цифры о количестве родившихся уродов и дегенератов, сведения о демографических потерях и т.п. Депопуляция ощущается "нашими" как близкая, реальная, и даже главная опасность. * * * История возникновения нового народа - отдельная тема, но кое-какие предположения на этот счет высказать все-таки можно. Прежде всего, в российской ситуации нет ничего оригинального. В Западной Европе уже происходили подобные процессы - например, Реформация была попыткой формирования нескольких новых наций, что привело к серьезным межнациональным конфликтам (так, Варфоломеевская ночь во Франции имела характерные черты погрома, и была именно межэтническим столкновением, что современники живо ощущали). Самая динамичная и агрессивная часть новых народов была вытеснена из Европы в диаспору, в частности - в европейские колонии в Америке. В этом смысле американцы как народ возникли до появления Соединенных Штатов. Первыми представителями россиянского этноса в России были, судя по всему, так называемые "лишние люди", всем хорошо знакомые благодаря классической русской литературе. Важно отметить, что эмоциональное отвержение "среды" (то есть народа и общества) в среде "лишних" предшествовало любой идеологической позиции, а не вытекало из нее. В дальнейшем первичная консолидация "своих" проходила в рамках формирующейся разночинной интеллигенции - протоэтнического образования, пытающегося играть роль социальной прослойки, но не являющейся таковой. Объединяющий фактор оставался тем же самым: это было чувство тотальной отчужденности от всех традиционных целей русского общества и русского государства, а также интенсивный поиск новых - "своих" - норм личной и социальной жизни. (Например, одной из таких попыток была интересная концепция "новых людей", предложенная Н.Г. Чернышевским). В результате постепенного увеличения численности нового этноса на протяжении последних полутора веков этнические россияне встречаются среди всех социальных слоев и групп, однако интеллигентское ядро этноса сохранило свое значение. Именно этим объясняется один интересный факт, часто отмечавшийся исследователями политической жизни современной России, а именно высокий статус интеллигенции и ее ценностей даже среди самых необразованных и неинтеллигентных "демократов" - и ощутимое недоверие (если не ненависть) к интеллигенции со стороны самых образованных и умных "патриотов". Вообще говоря, "демократичность" как этнический поведенческий признак, уже стала в известной мере наследуемой. В самом деле, этнически чистые россияне (например, потомки интеллигентов в третьем поколении), как правило, устойчиво воспроизводят в потомстве национальные стереотипы. С другой стороны, имеется известное число брачных союзов между русскими и россиянами, которые необходимо рассматривать как смешанные браки. (Впрочем, это не очень распространенное явление: неприятие русских россиянами и наоборот распространяется и на сексуальную сферу). Дети от смешанных браков не могут устойчиво закрепить национальный стереотип, что приводит к метизации и тормозит этногенез россиян (поэтому в россиянской среде отношение к подобным союзам резко отрицательное). Разумеется, россияне остро чувствуют потребность в ограждении себя от метисации и вообще от какого бы то ни было смешения с коренным населением (по "маньчжурско-китайскому" варианту). В принципе, сегрегирующую функцию могла бы выполнять языковый или религиозный барьер. К сожалению, россияне появились в период окончательного формирования русского литературного языка. Что касается религии, то "духовные искания" россиян в начале XX века были, по сути дела, подготовкой раскола православной церкви и обособления россиян в качестве конфессиональной общности. Примером подобного решения вопроса могут послужить те же сербы и хорваты. Нечто подобное предлагал россиянам еще Чаадаев, которого можно считать одним из первых "демократов" (то есть осознавшим себя россиянином). Однако официальный атеизм последних семидесяти лет (как официальный, так и бытовой) закрыл эту соблазнительную возможность обособления надолго, если не навсегда. При отсутствии языкового и религиозного барьера между русскими и россиянами функцию разделяющего начала может взять на себя только социально-культурное расслоение (по каковой причине оно приветствуется россиянами в любых формах, в том числе самых уродливых). Это, однако, никоим образом не означает, что россияне являются просто динамичной частью общества, стремящейся к вершине социальной пирамиды. Как уже было сказано, россиянам нет места в русском обществе, и они сами это прекрасно понимают. Россияне не могут играть в русском обществе никакой роли, тем более - элиты (как белые люди не могли бы стать вождями индейских племен или взять на себя функции раджей). Социальное расслоение рассматривается россиянами исключительно как средство подрыва русского общества, а не как способ его переустройства. Только этим объясняется крайний, неумеренный эгалитаризм россиян в советскую эпоху, когда сам факт наличия социальной пирамиды вызывал у них острую иррациональную ненависть - и крайний элитаризм их нынешнего восприятия, тоже доходящий до абсурда. (Вспомним, какое негодование возбуждали в среднем интеллигенте черные "Волги" "партократов", и какой завистливый восторг - белые "Мерседесы" перекупщиков и бандитов). Дело в том, что в первом случае россиянами двигала ненависть к самому русскому обществу, в котором они были вынуждены жить - что трансформировалось в тотальное неприятие его внешней структуры. (Впрочем, постоянные разговоры о социализме как "азиатчине" и тогда позволяли понять, что речь идет об этническом, а не об идейном или нравственном неприятии.) Теперь же "свои" получили возможность разрушить русские социальные структуры - и они сочувствуют любым процессам, которые могут привести к этому результату. * * * Этнические конфликты в подавляющем большинстве случаев являются разновидностью борьбы за ресурсы. Как таковые, они не могут быть описаны в категориях борьбы "прогрессивного" и "реакционного", "традиции" и "цивилизации" и т.п. Разумеется, сами участники конфликта склонны его идеологизировать, но создаваемые идеологические конструкции являются только оправданием уже ведущейся борьбы за территорию и ресурсы. При этом понятие "правоты" в подобном конфликте вообще неуместно. Нельзя сказать, что одна из сторон имеет "больше прав", чем другая. В случае конфликта русских и россиян это особенно верно. Оба народа имеют вполне одинаковые права на территорию и ресурсы России. То, что один из них "старше", а другой "моложе", не дает морального преимущества ни тем, ни другим (хотя русские обычно ощущают себя "исконными хозяевами", а россиян - "оккупантами"; россияне же склонны к рассуждениям типа "вы свое отжили"). Уровень так называемой "цивилизованности" того или иного народа тоже не является универсальным мерилом правомерности его притязаний. "Культурные" римляне, воюющие с галлами и британцами, и "некультурные" готы и венеды, разрушившие Рим, sub specie aeternitas имели примерно равное "культурно-историческое значение". Осуждать тех или других за их завоевательную политику равно бессмысленно и безосновательно. В самом лучшем случае межэтнический конфликт может стимулировать развитие обоих участвующих в нем народов - подобное бывает редко, но все же случается. Более распространенным бывает вариант развития событий, при котором одна из сторон с крайним напряжением сил в конце концов побеждает другую и присваивает себе ресурсы противника - если к тому моменту еще остается, что присваивать. В таких случаях максимальную выгоду от конфликта получает третья сторона, участвующая в конфликте ради получения выгоды. (Таковая, как правило, всегда находится.) В самом худшем случае может произойти взаимоуничтожение или радикальное ослабление обеих этнических общностей, а спорные ресурсы становятся объектом новой дележки. Имеет значение и сам "стиль" конфликта. При этом относительно "мирное" противостояние этносов далеко не всегда оказывается менее разрушительным, чем открытое столкновение, которое зачастую обходится дешевле, чем длительное антагонистическое соперничество, истощающее ресурсы спорной территории. В описываемом нами случае, однако, имеются все основания полагать, что конфликт русских и россиян никогда не выйдет за относительно мирные рамки (что не исключает отдельных эксцессов) [2]. Это означает, что предстоит долгая и изматывающая борьба двух народов за контроль над территорией и ресурсами России. Спорной территорией в данном случае является все пространство бывшего Союза ССР, и, может быть, некоторые области за его пределами. При этом роль россиян в уничтожении единого государства, существовавшего на этих территориях, достаточно очевидна. Дело в том, что ликвидация любых автохтонных властных структур является необходимой предпосылкой освоения новых земель. Тот же самый процесс проводился во всех вновь осваиваемых регионах мира. Россиян можно сравнить с конкистадорами, уничтожавшими инков и ацтеков. Интересно, что кучка испанских завоевателей смогла одержать победу и в дальнейшем произвести успешный геноцид именно потому, что местное население относилось к ним с пиететом, вызванном достаточно случайными причинами. Это преимущество имеется и у россиян, поскольку значительная часть русских принимает их за "своих", и даже за "лучших", чем они сами. При этом такие мероприятия, как создание нестойкой коалиции местных сил, направленных против бывшего народа-гегемона, являются вполне закономерными. В нашем случае подобную роль может сыграть т.н. "ближнее зарубежье" и сепаратистские силы внутри России. Россияне оказывают и будут оказывать всемерную поддержку всем этим силам, стравливая их с русскими. В ближайшем будущем можно ожидать даже втягивания России в ряд региональных конфликтов на ее территории или за ее пределами (например, на Кавказе). При этом россияне сделают все, чтобы Россия в любом подобном конфликте оказалась бы в проигрыше. В настоящий момент это вполне осуществимо, поскольку именно они (россияне) держат в своих руках политическое руководство страной. Тем не менее сами россияне вовсе не заинтересованы в том, чтобы "третьи силы" полностью захватили контроль над российской территорией и ресурсами - хотя и готовы поделиться с союзниками по антирусской коалиции. Россияне немногочисленны, и им просто не нужна вся территория России: они готовы удовлетвориться европейской ее частью, или даже меньшей территорией. Во всяком случае, сейчас они готовы поступиться всеми землями, которые они просто не способны заселить в течение будущего столетия. Их политический идеал - небольшое "европейское" государство со столицей в Москве или Петербурге, интегрированное в "мировое сообщество", и осуществляющее эффективный контроль над остальной территорией бывшей России, играющей роль сырьевого придатка для россиян и их союзников. В лучшем случае россияне могут удовлетвориться вытеснением русских за Уральский хребет, и примириться с существованием нескольких формально независимых государств с преимущественно русским населением. Разумеется, реальное руководство этими |
|
Кирил&Мефодий - 02/11/99 23:12:36 My Email:d1rov@hotmail.com Место жительства: Talavivia | Comments: От имени партии за выход г.Тель-Авива из соствва Израильской Империи выражаем солидарнисть с борьбой народов Питера, Васильевского острова, Томска, Смоленска, Орла и Балашихи за освобожлегие от гнета Российской тирании!!! Долбанутые сепаратисты всех стран, соеденяйтесь!!! |
|
Рыгор - 02/11/99 20:53:09 Место жительства: Минск | Comments: Хагену.Был я недавно по турпутевке в Израиле,брал на прокат машину и ездил по стране,и сделал несколько открытий для себя,как журналиста. Первое.Израильский солдат не имеет права стрелять по палестинцу"...не угрожающему его жизни в момент применения ор жия..."Я в тюрьме беседовал с солдатом осужденным за то,что он ,вопервых, стрелял в убегающего палестинца,вовторых ,сделал это без приказа офицера,находившегося рядом.Все бы ничего,но палестинец бросил за 30 секунд до выстрела в машину бутылку с заж.смесь . Второе.В Израиле нет смертной казни,терористы сидят в таких условиях ,что аж завидно,и это люди убившие по несколько израильтян каждый. Израиль единсвенное государство, в эмиграционной политике до недавнего времени вообще небыло ограничений,брали сех не глядя на пятый пункт.Недавно просто поумнели.И последнее.Пещерному антисемиту это противно будет читать ,но в израильской армии солдат ОБЯЗАН сдаться в плен,если есть реальная угроза его жизни,ОБЯЗАН выдать все известные ему военные тайны,если это оможет спасти ему жизнь.Главная ценность в Израиле-человеческая жизнь! |
|
Дмитрий - 02/11/99 15:06:35 My URL:http://www.akm.ru/rus/msgboard/dnfdisc.htm Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: АК&М устроило дискуссию об объединении Беларуси и России по адресу: http://www.akm.ru/rus/msgboard/dnfdisc.htm |
|
Baida - 02/10/99 15:10:50 Место жительства: Zaporozhye, Ukraina | Comments: Саша wrote:
>Хорошо я уточню я имел введу в осноаном A vy etikh-samykh belorusov s ukraintsami sprosili, khoteli li oni s vami "vekami" zhit'? Ot etikh 2-3 poslednix stoletiy v vashey "Imperiyi zla" nikto ni v Ukraine, ni v Belarusi ne v vostorge, znaete li... >С Киева началась Русь. Da, Rus' (v posledstviyi Ukraina) nachalas' s Kieva. A vot Rossiya - s Vladimiro-Suzdal'skogo kniazhestva (v posledstviyi - Moskovia).
>Во мне самом течет кровь всех этих трех Ne ponimayu, pochenu iz-za etogo pechalnogo fakta siyi narody teper' dolzhny byt' "naveki vmeste". Chtob vashi lichnye kompleksy ne bespokoit', chtob "integral'nost'" vashey persony podderzhivat', chto-li? :-)
>Я не мыслю будушего для России Na samom zhe dele buduschee Rossiyi - v otrecheniyi ot imperiyi, a v imperiyi - ee proshloe, prichem samoye krovavoye i bednoe. Istoriya uzhe ne raz pokazala, k chemu eto vse privodit, i seychas vsie probliemy, chto my imeem, korniami ukhodiat v etu ashu imperiyu. A vy vsio zaladili - "vmeste!" da "vmeste!" <...>
>Однако есть и голые факты которые всегда ...chto nichego khoroshego imperiya ni svoyemu, ni drugim narodam nikogda ne prinosila, a tol'ko bessmyslennuyu smert' v chuzhoy storone, nenuzhnye stradania "za ideyu" i t.p. A o zlodeyaniyakh po otnosheniyu k drugim narodam, kak to k tem zhe ukraintsam i belarusam, ya voobsche uzhe molchu... A posemu, iskhodia iz urokov istoriyi, sleduyet pokonchit' nakonets s etim MOSKOVSKIM imperializmom. Khorosho, sho i v Rossiyi eto uzhe ponimayut, chemu svidetel'stvom seya stranica. >Россия была,есть ...i budet est'! :-) Byla, da. Est'? Gde? RF - eto neponiatnyi oblomok CCCP, ne imeyuschiy mezhdunarodno zakrieplionnykh granits, i dazhe zakonodatel'no utverzhdionnoy gos. simvoliki... >и надеюсь будет. Contra spem spero! :-)
>Я же ни в чем вас не обвиняю а только хочу Vy by na svoyem rodnom yazyke snachala nauchilis' by gramotno pisat'! :-) >следует более глубже изучить вопрос. Da kuda uzh glubzhe? Uzhe i tak v takom glubokom G sidim! A vy, vmesto togo, shob vylazit', esche glubzhe predlagaete. :-)
>Я не имею намерений оскорбить вас мне просто Nauchnoye obosnovanie takovo, sho nikogda takaya ogromnaya strana s takoy stepen'yu tsentralizatsiyi ne smozhet normal'no suschestvovat' i obespechivat' normal'nuyu zhizn' svoyikh grazhdan. Dostatochno vam?
>Отдаете ли вы себе отчет о последствиях Sho vy imeete v vidu? Razval CCCP? Nu i slava tebe Gospodi! Uzh ne somnevaytes', v Ukraine ob etom nikto ne zhaleet! :-) >Саша для Василия Sorry, sho vstrial v diskussiyi :-) Baida dlia Sashy |
|
Саша - 02/09/99 10:37:58 | Comments: Хорошо я уточню я имел введу в осноаном Белоруссов и Укранцев мы ведь веками жили вместе. С Киева началась Русь. Во мне самом течет кровь всех этих трех народов. Я не мыслю будушего для России если мы не будем вместе. 2. Да во многом толкование истории вопрос спорный и каждый правитель покрайнеи мере часть истории толковал по свойму себе в угоду. Однако есть и голые факты которые всегда остаються фактами. Основной задачей истории как науки является со- бирание и обобщение голых фактов. Эти факты применительно к данноиму разговору говорят о том что Россия была,есть и надеюсь будет. Я же ни в чем вас не обвиняю а только хочу ска- зать что прежде чем делать подобные строницы следует более глубже изучить вопрос. Я не имею намерений оскорбить вас мне просто интересно каково научное обоснование вашей теории. Отдаете ли вы себе отчет о последствиях вопло- шения подобных теорий в жизнь? Саша для Василия |
|
Андрей - 02/08/99 06:21:28 Место жительства: Россия | Comments: Наконец то НЕНОРМАЛЬНЫЕ люди! Есть у Украины надежда, есть! |
|
Eugenius - 02/04/99 15:01:19 My URL:http://idea.tsx.org Место жительства: Україна | Comments: Есть у России наджда, eсть! |
|
TAPAC - 02/04/99 14:36:47 Место жительства: УКРАЇНА | Comments: Nu nifiga sebe, tAvarisch Hagen! Ukrayincy - ne morskoy narod!! Da Zaporozhskie kozaki esche 500 nazad oderzhivali pobedy nad flotom Osmanskoy imperiyi na Chernom more, chto zafiksirovano v dokumentax. Nado by znat' elementarnye fakty! Vy vot, v Rossii "300 let rossiyskogo flota" prazdnovali nedavno. A ot chego vy schitaete? Da ot "poteshnoy flotilii" maloletnego Petra, kogda on svoy botik dlia svoix zabav v bolote postroil. A my, xoxly, kak vy izvolili vyrazitsia uzhe za 2 veka do etogo "znamenatel'nogo" sobytia vashey istoriyi uzhe uspeshno protivopostavliali svoy real'nyi flot sil'neyshemu flotu na Chernom more togo vremeni. Tak-to! |
|
Даниил - 02/03/99 17:15:14 | Comments: Никак не освою правильное написание электронных адресов, будь оно неладно! Разумеется, правильный адрес - тот, что в графе URL, а не в тексте моего сообщения. (См.пердыдущее послание) |
|
Daniel - 02/03/99 16:51:11 My URL:http://www.alkor.ru/page/freespb/ My Email:dan@chaspik.spb.ru Место жительства: SPb | Comments: Сообщаю адрес еще одного сайта по проблеме: http://www/alkor.ru/page/freespb/ |
|
Ингерманландец Василий - 02/01/99 12:43:43 My URL:http://ingermanland.da.ru My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Санкт-Петербург, Ингерманландия | Comments: Vlad'у Ваш вопрос расцениваем как пошлую шутку - на уровне Вашего анекдота. Последний раз предупреждаю всех: всё, не относящееся к тематике сервера и все гадости будут удалены. Саше 1. Вы полагаете, что все славяне должны быть вместе? А Вы спросили, например, поляков или чехов? 2. Об истории России можно и поспорить. Сами ведь знаете, что знать ее историю не может никто - каждый князь и каждый царь историю переписывал, да еще и по нескольку раз. Так что Ваше обвинение в ее незнании неосновательно. Точно так же мы можем об инить и Вас. 3. Аналогичный вопрос: а Вы, собственно, кто такой? |
|
Саша - 02/01/99 11:23:53 | Comments: Если Спавянам суждено выжить то только вместе Уважаемый автор страницы Ваши познания в истории весьма скудны. об этом говорит ваша фраза "Никакой России уже давно нет, да и никогда не было. Была и есть Золотая Орда, которую начали разваливать Угро-Финны, да так пока и не развалили. " Однако хотелось бы побольше о вас узнать и понять почему откуда у вас такое мнение. |
|
- 02/01/99 01:51:01 | Comments: Дустом бы вас... |
|
Коваленко Александр Иванович - 01/31/99 06:05:59 My URL:http://hotmail.com/ password:zero My Email:kovalenko_alexan@hotmail.com Место жительства: 190000 СПб ул.Гарерная 9 пом 8 раб 315-1418 дом 348-7810 | Comments: Санкт-Петербургская региональная организация Крестьянской партии России подпишет договор о взаимовыгожном сотрудничестве ( договор о намерениях) адрес редакции газеты "Земля России" 191023 С-Пю ул.Садовая 28/30 корпус 16 пом 333 раб 310-36 6 фас 310-2929 Председатель Санкт-Петербургской региональной организации Крестьянской партии России Коваленок Александр иванович |
|
Vlad - 01/30/99 18:17:26 Место жительства: USA | Comments: U menya vopros ko vsyem: vryedyat li zhidy Rossii, i, yesli da, to chto real'no mozhno sdelat'? I, zaodno, amerikanskii anekdot: muzhik snyal babu. Utrom ona yego sprashivayet:"Ty, chto, nedavno osvobodilsya iz tyur'my?" On otvechayet:"Da, a kak ty uzhnala?" "Potomu, chto vchera ty ne tol'ko otymel menya v zad, no potom yeshcho zabezhal vperyod i go orish:"A teper' tvoya ochered'." |
|
Тимо Валкипие - 01/29/99 21:22:39 Место жительства: Петербург | Comments: Хочу с вами связаться, как можно узнать подробнее о моих коллегах, работающих в охранном бизнесе или имеющие к нему отношение. Прошу вас писать на адрес: timberwolf@mail.ru или звонить по тел. 464-50-31 |
|
Наташа - 01/26/99 10:19:14 My Email:sanych@ezol.ton.ru | Comments: В трамвай заходит женщина. Молодой человек уступает ей место она его спрашивает: Вы из Петербурга? - Да. - А Вы из Москвы? - Да. А как Вы узнали? - Вы мне место уступили, - говорит женщина. А Вы мне "спасибо" не сказали, - отвечает молодой человек. |
|
Ингерманландец Василий - 01/25/99 12:48:35 My URL:http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1433/press1.htm My Email:ingermanland@geocities.com Место жительства: Санкт-Петербург, Ингерманландия | Comments: Петровичу Вопрос об избирателях вполне ясен. К сожалению, в настоящее время я на него ответить не готов - соответствующих социологических опросов мы не проводили. Как только у нас будет соответствующая информация - мы ее опубликуем на сервере. Тем не менее, по вопросу нашего отношения к выборам в условиях оккупации - см. ссылку или http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1433/press1.htm |
|
Петрович - 01/23/99 06:29:55 My URL:http://pjj324@comset.net My Email:pjj324@comset.net Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: Коротко. Вопросы. 1http://www.glasnet.ru/PHP/common/webboard/rus/message.phtml?id=74936 2.>>уже объединились крупнейшие петербургские сепаратистские организации - Комитет "Вольный Петербург - Ингерманландия", комитет "Независимый Петербург", Движение за автономию Санкт-Петербурга и "Зеленый крест".<< Сколько реально за данным объеденением может стоять голосов избирателей? |
|
Петрович - 01/23/99 06:18:19 My Email:pjj324@comset.net Место жительства: Санкт-Петербург | Comments: Если отбросить крайности в Ваших програмных документах есть здравые прекрасные идеи. Вопросы? 1.http://www.glasnet.ru/PHP/common/webboard/rus/message.phtml?id=74936 2.>>уже объединились крупнейшие петербургские сепаратистские организации - Комитет "Вольный Петербург - Ингерманландия", комитет "Независимый Петербург", Движение за автономию Санкт-Петербурга и "Зеленый крест".<< Cколько реально за Вами голосов избирателей, по Вашим оценкам? |
|
Семен Борзенко - 01/22/99 19:18:52 Место жительства: Город-герой Ленинград | Comments: Господа! Хотел бы уточнить. Присланный мною текст был опубликован не в "Стреле", а в невыходящей ныне газете "Андреевский Фонд" (Петергоф). Статья из "Стрелы" несколько более мягкая. Обязательно пришлю и ее. Логотип тоже. Да здравствует единая Россия! Да здравствует новый Союз! Сепаратизм -- на свалку истории. Специально для Вити Николаева. Во-первых, привет. Всегда тебе рад. Во-вторых, за все поправки буду благодарен. В-третьих, Светлана -- ФАКТИЧЕСКИЙ представитель БНФ, не придирайся к формальностям. К тому же член ДВР. (Интересно, Егорушка знает об сепаратистских шалостях своих партайгено се?). Гаврилиной тоже большой привет. У нас за плечами общая борьба против новых русских, и вообще... Не думаю, кстати, что она обиделась, Миша Войтенков так от упоминания "Клиент-Инфо" расцвел. Вот интеллигентская гребаная натура лезет -- я вас вроде за сепаратизм и лебарализм ненавидеть должен, а получается, что почти люблю :-). |
|
Руслан - 01/08/99 10:47:51 My URL:http://altern.org/continentrussia My Email:continent@newmail.net Место жительства: Континент Россия | Comments: Здравствуйте, господа ингерманландцы! Позвольте ответно поздравить вас с Новым годом и Рождеством и пожелать, чтобы наступивший год приблизил нас всех к общей цели! К сожалению (к счастью? ;-) все "отцы-основатели" Континента до конца месяца уходят на кан кулы. Но все же зайдите - у нас в колонке текущих новостей появилось замечательное свидетельство о том, кто составляет "элиту" лужковского "Фатерлянда". Пока! |
|
Андрусь - 01/07/99 00:05:36 My Email:gerasim@physik.tu-ilmenau.de Место жительства: Менск, Беларусь | Comments: Здравствуйте господа сепаратисты. Мне было очень даже инетересно узнать, что есть в России такие люди ! Я преклоняю перед вами свою голову. сли честно, то я даже не ожидал, что такое возможно. Что ж... Каждый человек имеет возможность жить там, где он хочет. Я хочу в независимой от России Беларуси. Вам в вашей борьбе за независимость понадобится много терпения и времени. Я надеюсь, что вам когдато всетаки удастся добится цели. Жыве Беларусь! Да здраствует Вольный Петербург ! Нет Российской Империи ! |
|
Прохожий - 12/29/98 14:03:01 Место жительства: Питер | Comments: Ну и каша у Вас в голове, госодин Hagen! |
|
Hagen - 12/28/98 19:38:27 Место жительства: Санкт-Петербург - Свободная Россия | Comments: Во-первых, я не товарищ, а господин. Во-вторых, я полностью последователен. Ни латинским Емельяном (Emilianus), ни тем более еврейским Иоханааном я себя называть не намерен. В то же время, если бы не Ваша убогая серость, Вы бы знали, что Россия изначально являлась государством славяно-германским, поэтому я имею полное право называть себя германским именем. Что касается непоследовательности, то она обильно представлена на этом сайте. Вы уверяете, что в будущей Ингерманландии будут запрещены фашизм и расизм, а несколькими строками ниже говорите о том, что будете поддерживать связи с демократическими государст ами, в число которых включаете Израиль. Да будет вам известно, что Израиль - это чисто фашистское, расистское государство, начиная с методов его создания, включавших уничтожение арабских деревень вместе с их населением. Израиль - это государство евреев по крови, его полноценным гражданином может быть только чистокровный еврей. Нечистокровные евреи, не говоря уже о представителях других национальностей, не могут занимать высокие посты в израильском государственном аппарате, армии и т.д., даже быть похоронен ыми на одном кладбище с чистокровными евреями. Израиль - одно из самых маленьких государств мира - имеет одну из самых крупных в мире спецслужб (Моссад), в число методов работы которой совершенно официально входят политические убийства. Этот перечень можн продолжать очень долго, но я понимаю, что это бесполезно, потому что вы продвинутые еврейские жополизы (сами евреи называют вас шабес-гоями). Поэтому - руки прочь от Петербурга! Его будущее будете определять не вы, а честные и гордые наследники его созда елей. MEINE EHRE HEISST TREUE. |
[Писать "Вольному Петербургу"]
[МАНИФЕСТ] | [Предоставление гражданства] | [Маленькая страна] | [Исторический очерк] | [Современное состояние] | [О текущем моменте] | [Проект национального гимна] | [Программа действий] | [Политический облик] | [Публикации в прессе] | [Наши линки] | [Экономическая программа] | [Пресс-релиз] | [Наши анекдоты] | [Анекдоты из жизни] | [Культурный проект] | [Публицистика. Краеведение]