OPOMBA: Forum za debate je tukaj.
Dobrodošli!
Blue Rose - 02/19/99 23:53:18
Comments:
Pranje možganov še nikoli v zgodovini ni bilo tako "easy" kot je danes. Zato
se ne čudim, zakaj je danes taka "polarizacija..."
Urban IV. - 02/17/99 06:06:17
Comments:
Urban III. se je polastil mojega imena, zato sem se moral preimenovati. Ne bom odgovarjal
na spodnji prispevek, lahko pa potolažim soimenjaka, da se je krepko zmotil od A do Ž.
Avtor je tipičen proizvod današnjega okolja in stanja v slovenski družbi, predvsem pa
žrtev šolskega sistema in medijev!
URBAN III. - 02/16/99 15:14:06
Comments:
Mislim, da bi zelo malo ljudi, ki obiskujejo to stran, šlo z ognjem in mečem nad
župnike, škofe in zagrizeno verujoče. Zdi pa se mi, da kdorkoli reče kaj zoper RKC oz.
graja izjave, ki jih dajejo njihovi predstojniki, avtomatično napada cerkev (...kot v s
arih jeklenih časih komunizma- lahko vstavite tudi kaka drug zlajnan stereotip). Posebno
gospod nadškof bi se moral zavedati, da je kot javna oseba odgovoren za svoje izjave in
se mora tudi temu primerno obnašati- ne pa da vsako kritiko zavrne z "delovanj m sil
kontinuitet", "polariziranimi mediji"... Sicer je pa grajanje gospoda
nadškofa na ateistični strani dokaj optimistično početje. Čisto druge izjave pa so
izjave Simona Z, ki je natrosil cel kup zgodovinskih bedarij. Npr: o neke vrste misionarju
Kolumbu (do zdaj se mi je zdelo, da je Kolumb prišel v Ameriko po naključju, ko je hotel
priti do trgovsko pomembne Indije)- ps: citira je (posebno ameriških) filmov ne doda
ravno pečata kredibilnosti. Moje osebno mnenje je, da so bili Indijanci veseli
misionarjev toliko, kot bi bili mi danes kolonizacije vesoljcev. Poleg vsega so papeži
podpirali zasužnjevanje, češ da bodo na ta način divjaki lažje prišli do pravega
nauka. Ta stavek pa tudi močno s rdi po izjavah nadškofa okoli šolstva in ateističnih
otočkov. Prav tako je bilo tudi med nacisti veliko posameznikov, ki so rešili ogromno
ljudi, toda to še vedno ne opravičuje nacizma (ne,primerjava ni pretirana- po številu
žrtev je bil nacizem veliko bl žji kot RKC, res pa je, da na srečo nacisti niso imeli
toliko časa) Nič me ne moti, če ljudje verujejo in hodijo v cerkev - njihova stvar.
Toda, če jaz ne verjamem v boga, se bom boril, da verouk ne pride v šole, ker nočem, da
se ga učijo moji otroci. Blebetanje okoli tega, da to ne bi bil verouk ampak predmet o
verst ih, ki bi ga poučevali (nelaični) teologi,ki bi edini pravilno in enakopravno
znali razložiti verstva je pa bedarija (vsaj kar se tiče enakopravnosti in strpnosti- na
svojo grozo sem izvedel, da naj bi bil Rode tajnik vatikanske komisije za stik z neveruj
čimi- to pove vse).
Blue Rose - 02/16/99 11:40:19
Comments:
Tudi jaz mislil, da je bolje premisliti o tem, kakšna kritika Cerkve je sploh korektna.
Velikokrat naletim naletim na trditve, da tisti, kdor drugim ne serje po glavi, sploh ni
pravi kristjan (ali katolik). S sociološkega in psihološkega stališča gledano e to
samo predsodek ali pa morda stereotip. Sam sem kristjan, pa lahko z ateisti odlično
sodelujem. Poleg tega pa zase ne morem reči, da sem res koga sili v nekaj oz. sem mu
vsiljeval svoje prepričanje. Tudi za ustanovitev ateističnega društva lahko rečem da
jo podpiram, saj ima danes menda vsak pravico ustanovit svoje društvo. Bojim pa se, da
bodo nekateri to društvo vzeli le kot sredstvo za boj proti RKC, kar pa ne bi smela biti
glavna dejavnost tega društva. Npr. društvo SKAM za svoje člane (pa tudi ne lane)
organizira plese, jezikovne tečaje, žure, itd., ne deluje pa na militanten način, vsaj
jaz še tega nisem opazil.
Hvala Simonu za trud! - 02/15/99 06:35:07
Comments:
Kar je napisal Simon je velika resnica! Mislim, da je tudi ta stran zrela za ukinitev!
Simon Z. - 02/14/99 16:22:06
Comments:
Nekaj besed o tvoji strani. Če nekdo enači vernike, kristjane in katolike s
klerikalstvom, potem je to zame žaljivka in nesramno apriorno obsojanje. Neznanska
lahkost obsojanja Cerkve vsepovprek. Npr. "Tisto, ki je svoje nasprotnike zažigalo
na grmadah, odkrilo Ameriko in zgenocidir lo tamkajšnje prebivalce." - bilo je
govora o krščanstvu. Posebej sem postal pozoren na na zadnjo trditev - predzadnja je
itak izmišjlena, oz. - Kolumb je bil vsekakor kristjan, vendar v nekem smislu tudi
razsvetljenec - ni pa bil kak misijonar! No, zadnj trditev - da je
"zgenocidiralo" tamkajšnje prebivalstvo. Pri tem pač krščanstvo ni imelo
nič. Sam Kolumb je nasprotoval zasužnjevanju indijancev, ameriško trpanje indijancev v
rezervate pa kakšne posebne zveze s krščanstvom ni imelo. Nasprotno - mnogi kr stjani,
tudi misijonarji so se borili za pravice tamkajšnjih indijancev - si gledal mogoče film
Misijon (1986)(Režija: Roland Joffe, igra: Robert de Niro, Jeremy Irons; oskar za glasbo
(Ennio Morricone), zlata palma)? Niti ni treba iti daleč, da najdemo k kega misionarja,
ki se je zavzemal za indijance - naše gore list - Friderik Baraga je deloval v Kanadi med
indijanci, napisal za tisto ljudstvo prvi slovar in slovnico, ki ju še danes uporabljajo
v sodnih obravnavah, ko gre za stare zapise o dediščini ipd itd. Skratka, hočem reči,
da takšnih hitrih in banalnih, ‘vsepovprek’ obsodb ne gre delati. Krščanstvo pač
ni samo sežiganje čarovnic. Ti vidiš v krščanstvu samo negativne stvari in moram ti
reči, da imaš zelo ozek in omejen pogled, ki pa si ga sam zasti aš. Pri pregledovanju
tvoje strani dobi človek občutek, da je krščanstvo in vera tema, o kateri se ne da
ničesar več povedat, kar imaš ti napisano, je že vse bilo zdavnaj potrjeno (npr.
"Rezultati vseh raziskav kažejo, da so katoliki dosti bolj mahnjeni n denar in seks
kot ostali ljudje." - ne vem kakšne raziskave naj bi to bile, "vse" gotovo
ne. Malo bolj natančen bodi in mogoče navedba kakšnih virov…). Sicer pa si mestoma
sam uprabil besedo "norčevati se" (krščanski bljuzni stroj) in mislim, da je
to pa neka meja, ki je ne bi smel prestopiti. S tega stališča je že tudi ta stran
‘zrela’, da jo Geocities ukine, tako kot so Kučan’s hate page ali pa pred kratkim
franc rode hate page. In prosim, če se sedaj ne sklicuješ na kak nesmiseln izgovor kot,
da vernikom te strani ni treba brati. Človek ne more biti toleranten do netolerantnih,
ker ga potem pač ‘pohodijo’. Kar je žaljivo in vzbuja nestrpnost do drugače
mislečih ali celo širi sov aštvo, pač nima mesta v demokratični družbi. Človekove
pravice prinašajo in zavezujejo tudi k dolžnostim in ena izmed njih je tudi spoštovanje
drugih ljudi. Da pa ne bo pomote, moram takoj dodati, da nimam ničesar proti kritiki
krščanstva, vere ali delovanja Cerkve, če ni žaljiva, in povrhu še zelo napihnjena.
Priznati moram, da se z marsikatero kritiko na tvoji strani celo strinjam, vendar se na
takšen način ne morem pogovarjat. To ni več debata, to je obkladanje z žaljivimi
izrazi, ki nima smisla in je neplodno. O pozitivnih stvareh pa kdaj drugič.
anti-Miheljak. - 02/10/99 06:43:17
Comments:
Odgovor si lahko ogledate na "Franc Rode - hate page".
Blue Rose - 02/05/99 19:33:52
Comments:
"Če Rodeta Cerkvi niso podtaknile sile kontinuitete(oprostite tiskarskim napakam),
ampak Bog, potem je Bog zanesljivo na strani Liberalne demokracije. Zakaj? Bog že ve,
zakaj!" (Vlado Miheljak) Vabljeni h komentiranju!
Blue Rose - 01/26/99 21:24:46
Comments:
Slišal sem izjavo: "V Ameriki je kakih sto ljudi, ki sovražijo Cerkev, in pa več
kot 1000000, ki sovražijo tisto, kar naj bi bila Cerkev." PrLjAt, lahko malo
komentiraš tole? Vabljeni tudi ostali.
Drugače rečeno: Razlog, da 999900(za enepar nebotičnikov) Američanov sovraži
cerkev je ta, da si jo napačno predstavljajo. Število tistih zavržencev, ki jo zares
sovražijo, pa je še bolj zanemarljivo. No comment!
Če bi rad še kdo spustil kakšno pripombo, pa je prisrčno vabljen sem.
[PrLjAt]
Blue Rose - 01/23/99 20:56:16
Comments:
Tale bad/mad boy ima pa res kulturen odnos do ljudi. Moram reč, da veliko raje preberem
kak Rodetov članek kot pa njegove blesarije. (mimogrede: nekateri prav uživajo ob
Rodetovih govorih, ker ima že glas tak kot bi prišel iz Partita Nazionale Fascista... se
pravi mazohisti). Dobro, da poznam nekaj pravih ateistov, ki se s Cerkvijo ne ubadajo po
nepotrebnem in se zato ne čutijo pretirano ogroženi...Hočem rečt, da imajo tudi s
kristjani kar v redu odnose, saj niso menda vsi kristjani taki kot stare ženice, i
hočejo vsakemu vslilit svoje nazore. Raje zadržijo zase. Še dobro.
Mad boy! - 01/20/99 07:21:10
Comments:
Tebi bi se bolj prilegel naslov mad (blazen) boy!
bad boy - 01/19/99 21:44:44
Comments:
Veseli me, da se je končno v Sloveniji pojavil nekdo, ki bo naredil klerikalnemu terorju
konec. Pa še nekaj: tale Blue Rose naj se neha preseravati, ker je navaden napihnjenec in
domišljavec, pa še Rodetov plačanec povrhu. Mislim, da se pod tem psevdonimo skriva
neki Blažić, ki že leta svinja po časopisih inn je še veliko hujši kot Rode. Povem
vam, folk, TEGA PRASCA BLA... JE TREBA FENTAT, POBIT, drugač nam bo ta gnoj še pamet
solil, ta prasec zafukani, kurčev verski fanatik, pedofilska podgana... POVEM V M:
PLAČAM 1000 MAARK TISTEMU, KI TEGA KURBIRJA POŠLJE NA DRUG SVET. Vsak dan poriva otroke
doma, pa mu noben nič ne more, še vedno se nekaznovano klati naaokrog, prekleta zver
svetohlinska nagnusna! Predlagam, da odpremo njegov Hatepage, da ne bo mislil, aj je...
pofukan mafijec prve kategorije. vsi njegovi krščanarji pa so najhujša faašistična
golazen, ki jo je treba IZTREBIT! SOVVRAŽIM NJEGA NJEGOVO IME, NJEGOVO MAT, FOTRA, VSE,
KAR JE V ZVEZI Z NJIM!!!
Blue Rose - 01/08/99 19:28:44
Comments:
PrLjAt mi je dal kar lep nasvet. "ukvarjaj se s politiko, da se ne bo ona s
teboj." Ampak bom za vsak primer vprašal dr. Igorja Lukšiča, profesorja na FDV,
kjer tudi študiram. Drugače pa smo pri psihologiji obravnavali predsodke in smo se
dotaknili zanimi ega pojma - SAMOIZPOLNJUJOČA SE NAPOVED. To pomeni, da se tisti, proti
katerim imamo predsodke, začnejo obnašati tako, da predsodki proti njim postanejo
realnost. Npr. Cigani, da kradejo, smrdijo itd. Enako pa je s Cerkvijo in njenim
vmešavanjem v polit ko. Bolj jo bomo napadali, bolj se bo vmešavala v politiko.
Zanimivo. LP!
Blue Rose - 12/29/98 21:41:01
Comments:
Bolj ko berem tole knjigo gostov, bolj se mi zdi, da se bo slovensko ljudstvo poklalo
zaradi raazličnega prepričanja. Ali pa morda pretiravam. Ampak se mi zdijo ateisti
nesrečni ljudje prav zaradi tega, ker se toliko sekirajo glede Rodeta, njegovega vmeša
anja v politiko itd.. Po mojem noben slovenski politik Slovencem ni tak trn v peti kot
ateistom Rode. To je čista neumnost. Če kdaj slišim/vidim kakega politika, ki mi ni
všeč, na radiu/TV, raje preklopim kanal in se ne sekiram. Če boste ateisti tako dela i
oz. dali Rodeta na stran, boste srečni ljudje, verjemite mi. Tisti, ki bi se z Rodetom in
ostalimi radi spustili v kak boj, se boste samo ponižali. Razen, če boste ubrali srednjo
pot. Ta pa je taakšna: konstruktivna kritika z argumenti v mejah kulturneg izražanja, ne
tako kot pišejo na ateistični strani nekateri: "...izRODEk" in podobne. Take
svinjarije, se mi zdi, v neko izražanje sploh ne sodijo, pa naj bo to internet, radio ali
časopis. O tem, kdo je prvi začel ubijati, pa je zelo težko govoriti. To e stvar
zgodovinarjev, če smo iskreni. Res da so nekateri kristjani pobijali v križarskih
vojnah, protireformaciji ter drugi sv. vojni v imenu vere. Ampak to so si oni samo
domišljali. So bili pač samo ljudje, tako kot so to komunisti. Zato se, folk, odpo ejmo
medsebojnim obračunavanjem, razen, če to delate za zabavo. LP!
Medsebojno klanje zaradi različnega prepričanja ni nič novega za slovenski narod.
Vsak politik je komu trn v peti, to spada k njegovi službi. Rode pri tem ne more biti
izjema. Če bomo dali politiko na stran, ne bomo srečni, ravno obratno. To smo počeli po
komunizmom, pa nam je šlo vse slabše. Zelo pameten pregovor pravi: Mali človek,
ukvarjaj se s politiko, da se politika ne bo ukvarjala s tabo.
[PrLjAt]
SUPER ! - 12/14/98 12:57:02
Comments:
SUPER !!!! SUPER !!!! SUPER !!!! Kako malo je potrebno, da je Jan in njemu podobni
zadovoljen in srečen !!!
Jan - 11/28/98 20:54:27
Comments:
SUPER, SUPER, SUPER!!!! Lepo je brat misli ljudi, ki ne potrebujejo Rodeta in podobnih, da
razmisljajo namesto njih.
Simon - 11/25/98 08:45:55
Comments:
Tole tukaj res ni ne vem kako kulturna kritika cerkve. Poleg tega kritiziras stvari, ki
sploh niso več res. Tudi cerkev se namreč, resda počasi, spreminja. Ker sem sam dolgo
časa zahajal v cerkev (resda proti svoji volji), vem nekoliko več o tem. Mislim, da
tovrstne kritike prej koristijo cerkvi kot pa ateistom. Cerkev in njeni privrženci sedaj
lahko rečejo kako nekulturni ste ateisti, da jo tako umazano blatite in niste sposobni
konstruktivne kritike ker o cerkvi nič ne veste. In prav bi imeli! Mislim, da tudi ni na
mestu kritiziranje čisto človeških napak cerkvenih mož. Omenjaš npr. spolno zlorabo
otroek. Pa misliš da nekristjani tega ne delajo? Po mojem je procentualno ravno takšen
deleš ljudi med njimi kot med kristjani. Da, in ne boš verjel celo med atesti. Mislim,
da bi moral nekdo postaviti stran, ki bi konstruktivno kritizirala cerkev in jasno
pokazala na njene napake in zmote ter nepravilnosti v njenem nauku in ravnanju. Take
strani pa bi se cerkev upravičeno ustrašila. Primer ene take strani, ki sicer ritizira
le eno od teh napak sem že našel: http://members.xoom.com/pepi22/.
Po mojem mnenju je kulturen odnos do cerkve popolnoma nesmiseln. Ateisti smo v očeh
cerkve a priori nekulturni že zaradi svoje nevere. Če nam tega ne morejo naravnost
očitati, si pač izmislijo kaj drugega: nezrelost, nepoštenost, nemoralnost in še kaj.
St an, ki jo omenjaš, bom dal med povezave. Hvala, ker si me opozoril nanjo.
[PrLjAt]
Urban III - 10/27/98 07:13:54
Comments:
Spoštovani soimenjak! Tvoj prispevek je zelo naiven in tendeciozen. Čeprav imaš že
polno rit nakladanja o stanju v slovenski družbi, je tako žalostno stanje dejstvo in
vidim, da ti gre na živce. Nihče ti ne more vsiljevati svojih mnenj, če to sam nočeš.
Č ovek vedno lahko ostane pri svojem prepričanju, za katerega misli, da je pravilno,
brez ozira na "vsiljevanje" svoje okolice. Tista gospa na vlaku, ki naj bi
"po papeževem ukazu razširjala katoliško vero med mladino", je bila verjetno
jehovka in to ni del la po nobenem papeževem ukazu in ni razširjala katoliško vero,
ampak vero jehovinih prič. Če si tako prepričan v svoj ateizem, te ta dogodek ne bi
smel tako vznemiriti. Če se ti pa zviša krvni pritisk ob "strašnih Rodetovih
govorih" na TV, pač ugasni tele izijo, ali preklopi na kakšne druge govore.
Kolikokrat bo treba še povedati, da Cerkev ne zahteva nobenega verouka v šole, saj ga
že ima v župniščih. Tu gre za drugačen izbirni predmet in sam dobro veš v čem je
bistvo stvari. Tudi mene zanima, koliko je r sničnih katolikov v Sloveniji, dejstvo pa
je, da se jih je zato izrekla velika večina. Zato bo to vprašanje pri naslednjem popisu
prebivalstva verjetno izpuščeno. Svetujem ti, da misliš s svojo glavo in ne z glavo
naših medijev. Urban III.
Urban II - 10/26/98 10:06:26
Comments:
Res mi je všeč tvoja stran, saj se končno slišijo tudi tisti "iz druge
strani". Sam imam že polno rit nakladanja o "stanju v katerem se je znašla
slovenska družba", "pomankanju morale" in (glej kdo to pravi)
"skorumpiranosti". V redu, zaradi mene naj ljudje verujejo v karkoli hočejo,
vendar ne mi vsiljevati svojih mnenj (par mesecev nazaj se je poleg mene na vlaku vsedla
neka starejša gospa, ki je -kot je sama rekla- po papeževem ukazu razširjala katoliško
vero med mladino. Nik kor ji nisem mogel dopovedati, da sem ateist (še najmanj pa me
zanima katoliška različica krščanstva) in me ne zanima brezplačno sveto pismo,
"rešil" pa sem se je lahko le tako, da sem naložil, da sem v resnici
satanist). Zato se mi zviša krvni pritisk, k na televiziji poslušam razne govore
(Rodetovi so najhujši), zahteve (od kje imajo pravico oni kaj zahtevati!!!!) o vpeljavi
verouka v šole in podobne militantne izpade. Sicer pa, če jih res zanima koliko
Slovencev je katolikov, na privoljo v vpeljavo cer venega davka- zanima me, koliko se jih
bo opredelilo za katolike, ko jih bo udarilo po žepu.
Tole z satanizmom je preizkušena in zelo učinkovita metoda za odganjanje jehovcev.
Če imate močan glas in agresiven karakter lahko poskusite tudi z islamskim ali
katoliškim fundamentalizmom. Vera, podobno kot psihologija, je namreč odličen
pripomoček za p ovanje in žaljenje. Primer: "Pes(Kuzla) krivoverni(a), izgini mi
izpred oči".
[PrLjAt]
InstantAteist - 10/20/98 22:15:24
Comments:
Za nas posvetne duše brez pastirjev odlično zatočišče za trenutke, ko bi rabili psa
duhovnika - pardon - vodnika. V današnji potrošniški družbi je že večina - tudi
"pravovernih" - ugotovila, da je v interesu prodaje trženje ali
"reklama" postalo mnogo nad ežno, povsod prisotno in jako agresivno. Upal bi si
trditi, da je cerkev eden prvih, če ne prvi oglaševalec, da je predvsem na začetku bila
več kot agresivna in da ima JUMBO kapelice na vsakem vaškem križišču. Zatorej,
zdramite se zeljne glave! "Would jES S wear a Rolex on his television show?!"
iščoči - 10/20/98 22:02:44
Comments:
ovca - 10/17/98 18:48:06
Comments:
jest sem ena navadna ovca. Nebi rekla ateisticna...ker se moje mislenje najbolj sklada z
lamaisticnim budizmom. No ampak vseeno. vse predsodke, kis o se ustvarjali skozi stoletja
lai kako naj vam to povem je ustvarila krscanska vera. Zato imam do nej tak dpor. Zato se
ji raje odmikam ker sem prevec vzkipljiva za take stvari, in bi bili vsi vi tukaj ateisti,
antichristi, klrscani in vsi ostali gnoji doziveli enkraten dogodek. mislim dobesedno.
Take stvari se zgodijo enkrat. No in te predsodki so naredili t liko skode da bi me
razmislanje o tej skodi pripeljalo samo v norisnico in cisto nikamor drugam. In zaradi teh
predsodkov smo nastali tudi antichristi, ateisti, antichurcisti in ostala stanja. Ce se pa
s tem krsani nemorete sprijazniti je pa to iskljucno roblem samo ves samih. Vsaka stvar
ima svojo ceno. Tudi krscanska vera. samo to je samo zacetek pklacevanja vasih dolgov.
sebicnez.
cvetke - 10/15/98 11:14:37
Comments:
Aphidove "cvetke" iz mnenj na Ognjišč-u:---------Ali veste kaj je razlika med
ateistom, pedofilom in ovco??? RAZLIK NI ------------Še en prispevek zblodelega uma
Aphida......BRBUHAHHAHAHHAHAHAHAHHAHAAA MATR SO ATEISTI GLUPI EJ TOO MUCH ---------Samo č
dalje bolj ugotavljam, da ste ateisti res umsko prizadete stvari, kajti beseda človek
pomeni za vas kompliment, vi niste ljudje vi ste hmm naj najdem primerno nizek izraz jah
nič ni ga vi ste enostavno ATEISTI skratka nižje od najnižjega poden od podna rs od
krsa skratka nule ste, ki se skrivajo za nekimi propadlimi idejami in frazami fucking low
life
Prjatlu: - 10/15/98 04:59:44
Comments:
Res ne vem komu je lahko dolgčas po Aphid-u. Kljub temu "težko čakam Nedelo,
Aphida in debato na Ognjišču". Bruhahahahahahahaha!
Ubogi ateisti - 10/12/98 08:59:27
Comments:
Kaj vam pomagajo vse te vaše strani (slovenski nadškof franc rode - HATE PAGE;
Praktični ljudski ateist; Nekulturna debata o veri in neveri; Ateizem v Sloveniji;
Vantagenet itd.), saj ste s svojimi mnenji dosegli, da se boste pogovarjali sami s seboj
in s tako mirili svojo vest. Še vedno si lahko ogledate vaše (Aphidove) umotvore, zlasti
na Ognjišču. Obnašate se kot otroci, ker mislite, da ste neka izjema v človeštvu in
da bo zaradi vašega prepričanja Bog in posmrtno življenje prenehalo obstajati. To, kar
propagirate je blodnja in utopija in enkrat (želim vam da ne prepozno), vam bo to postalo
jasno. Takrat boste tudi spoznali, da ni več resnic, kot trdi Kučan, temveč ena sama in
ta je - BOG !!!.
Ubogi Alfonz! Ti mora biti pa res že hudo dolgčas po tvojemu Aphidu. Ampak nič ne
pomaga, boš moral kar lepo počakati, da se te na Ognjišču usmilijo in odprejo novo
debato. Bojim se, da se tu ne bo nihče pričkal s tabo.
[PrLjAt]
re: Gregorčič - 10/09/98 10:32:27
Comments:
Napisal sem odgovor na gornje mnenje, a je pomotoma prišlo na stran PrLjAt-a.
Ma spravte se že enkrat rentačit na Vantagenet!.
Knjiga gostov ni namenjena za debate. Meni se je ne ljubi stalno "peš"
razbijati na krajše dele, tako kot to počne IOM. Očitno se mu pri tem kdaj pa kdaj tudi
kaj izgubi. Če se vam zdi Vantagenet prekompliciran, lahko še vedno greste sem (sem kliknite, ja, takooo jaa, bravo,
saj bo šlo!)
[PrLjAt]
Re: Gregorčič - 10/09/98 10:26:36
Comments:
Globoko se strinjam s predhodnim mnenjem in mu res ni kaj dodati. Samo ta stran je sedaj
"mrtva", saj se skoraj nobeden več ne oglaša nanjo. Vzrok zato pa je
odstranitev polemičnih mnenj, v katerih so nasprotniki nadškofa potegnili ta kratko in
bili poraž ni. Sicer pa, zakaj bi se človek prepiral, ker je stvar tako enostavna in
kristalno jasna: vse je odvisno od obstoja Boga. Ker Bog obstaja, potem obstaja tudi
Cerkev kot božja ustanova in seveda z vsemi človeškimi grehi in napakami. V tem primeru
je nadšk f Rode naslednik Kristusovih apostolov in kdor neosnovano žali njega se upira
Bogu. Jezus je rekel: "Kdor vas posluša, mene posluša in kdor vas zaničuje, mene
zaničuje!" Ne vem, kako normalnemu človeku to ne more biti jasno. Mislim, da bi se
Iztokus, Prljat, Aphid in njim podobni lahko ob tem malo zamislili.
Langus - 10/08/98 18:32:04
Comments:
Vera je ena kurčeva zafukana zadeva sploh pa v sloveniji k so taki ljudje na vodilnih
položajih !!!!! Jebem jim... Čimveč antikristov nas bo tem bolj. zato ker ta ušiva
vera sam uničuje folk in povzroča vojne ter diskriminacije... Čimveč takih strani !!!
Lep verniški pozdrav, Langus :=)
- 10/07/98 16:39:17
Comments:
Dragi ateisti, ne zanašajte se na vaš svetovni nazor, kajti vedite: Bog obstaja, s tem
tudi posmrtno življenje in vse kar je s tem v zvezi. V vseh debatah ste pogoreli (ta
stran, stran o nadškofu Rodetu, kjer ste morali izbrisati in namenoma izgubiti ko pletno
debato itd.). Vaš "slavni" Aphid je do konca septembra "jebal"
kristjane na Ognjišču in je sedaj brez dela, zato bi mogoče on odgovoril Alfonzu kdo je
pričel v Sloveniji pobijati ljudi, ko še ni bilo domobrancev in vaških straž. Pa en
lep pozdrav i veliko "sreče!".
Spanish Caravan - 10/06/98 17:39:40
Comments:
Ej clovek, svaka ti cast. Moram priznati da sem dozdaj uglavnem hodila na mnenja, zato ker
me je zmeraj zanimal odziv na taksne strani. Sele dones sem si malo bolj ogledala stran.
Ni cudno da si tako razjezil razne kristjane. Samo cim manj zadrskov-kot da jih oni kej
imajo-pa bo vse cool, cool cool. CE me nebi izdajala moja lenoba bi se mogoce celo
potrudila in tudi sama ustvarila kej podobnega. Ni besed.
Priznati moram, da tudi meni pisanje ne gre vedno najbolje od rok oz. prstov. Ponavadi
se bolj težko spravim zraven. Ko pa vidim, da so moji teksti včasih komu tudi všeč, mi
ni čisto nič žal, da sem se potrudil.
[PrLjAt]
- 10/04/98 12:44:07
Comments:
jezus je bil cisto eden navaden clovek, ki je hodil po svetu in siril pravljico o
vsemogocnem Bogu, ki naj bi bil njegov oce, al kaj jez vem kaj. Lahko bi mu rekli
pravljicar. Ustvarjal je pravljice-veliko njih- in se samega sebe povzdignil v
nesmrtnega,. .Zadal si je preveliko nalogo, saj v tem casu tistim ki verujejo u njega ne
pomaga kaj prevec. Revnim do hrane....Letnica njegovega rostva se ujema z prikazovanjem
kometa Halle-Bobb, in se potem sprasujem, a so tisti otroci, ki so se rodili v casu, ko
nas je komet spet prisel pozdravit, morda Jezusi,......Pa se nekaj. Bil je cisto navaden
seksist.
Alfonz - 10/02/98 04:46:54
Comments:
Kliknil sem na Vantagenet ali kot se že imenuje. Tam je pa res prava zmešnjava in
nepreglednost. Zato zapuščam debato, saj po drugi strani vidim, da smo Slovenci in naši
mediji še vedno pod vplivom komunistične ideologije. Mogoče se bomo do naslednjih vol
tev kaj spametovali, kar pa je malo verjetno. Pa dobro se imejte! Želim vam božjo
naklonjenost ob smrtni uri!
Spanish Caravan - 10/01/98 15:10:43
Comments:
Bolj nas jebejo(cerkev) vec nas je (ateistov). Lahko tudi prirocno obrnemo; vec nas je,
bolj nas jebejo. In sedaj se pesmica za lahko noc. In the biginning Man created God; and
in the image of Man created he him. And Man gave unto God a multitude of names, that he
might be Lord over all the earth when it was suited to Man. And on the seven millionth day
Man rested and did lean heabily on his God and saw that it was good. And man formed
Aqualung of the dust of tha ground, and host of others likened unto his kind. And these
leser men Man did did cast ito the void. And some were burned; and some were put apart
from their kind. And Man became the God that he had created and whit his miracles did did
rule over all the earth. But all this things did come to pass, the Spirit, that did cause
Man to create his God lived on within all Men: even within Aqualung. And Man saw it not.
But for Christ`s sake he`d better start looking. Oprostite moznim slovnicnim napakam in
lepo pozdravljeni. Spanish Caravan.
PrLjAt - 10/01/98 07:56:59
Comments:
ciniku, alfonzu, SK: Za tovrstne debate sem odprl forum na Vantagenet. Prosim kliknite sem .
cinik - 10/01/98 07:56:59
Comments:
Vsi skupaj se pojdite solit. Kristjani so pobijali. Komunisti so pobijali. Ateisti so tudi
pobijali, če vam je prav ali ne. Vsaka ideologija, tudi ateistična, se skuša zgrebsti
na oblast. Nekatere se grebejo s pobijanjem, nekatere brez. Vse, brez izjeme, o se
skušale in se skušajo obdržati na oblast. Zlepa ali zgrda. Tudi s pobijanjem. Temu, kar
tu pišete, stara ljudska modrost pravi: pisker loncu očita, da je črn.
Alfonz - 10/01/98 07:05:57
Comments:
Dragi SK - Pusti Utopijo in "davne čase", saj nihče od naju ne ve točno, kaj
se je takrat v resnici dogajalo. Dobro pa veš, kakšno je v Sloveniji danes medijsko
mnenje o teh vprašanjih. Ali ne vidiš, da se mediji in šolstvo še sedaj niso rešili
komunistič e navlake. Rajši mi odgovori na zastavljeno vprašanje!
sk-pomota, pomota - 09/30/98 15:40:36
Comments:
SK - 09/30/98 15:38:27
Comments:
alfonz-prej je zacela pobijati cerkev, saj komunistov v davnih davnih casih se ni
bilo-bili pa so huministi po katerih so se kasneje zgledovali komunisti (Thomas
More-Utopija), in jih je bilo veliko tudi obglavljenih zaradi svojega mislenja. Sploh pa
bi l hko rekli da je cerkev na nek nacin tudi preprecevala razvoj clovstva saj ni
dovoljevala siciranja, ni hotela niti slisati da je center vesolja sonce,......
Alfonz - 09/30/98 10:51:12
Comments:
Kljub temu, da številke o pobitih ljudeh ne držijo, je vseeno nekdo priznal, da so bile
žrtve tudi na komunistični strani. Še pred časom je bilo o tem nemogoče in
prepovedano pisati. Zastavil pa bi eno vprašanje: Kdo je pričel pobijati Slovence na
začetku vojne (ko še ni bilo nobenih domobrancev in vaških straž), ali Cerkev, ali
komunisti (VOS) ? Važen je začetek in vzrok, nadaljni potek je itak znan !
- 09/29/98 18:33:30
Comments:
nekdo je sprozil obcutljivo tocko krscanskega duha-njihovo preteklost.
- 09/29/98 18:30:47
Comments:
pri krscanskem pobijanju govorimo o miljardah pri komunistcnem o miljonih. Kaj je torej
huje? Krscani bodo rekli komunisticno pobijanje, komunisti krscansko. Kdo ima bolj prov?
novo vprsanje. Kdo je bil bolj krut? Komunisti imajo celo srce-krscani v srce e
verjamejo-verjamejo v Boga!
cinik - 09/28/98 19:46:56
Comments:
Pa kaj ste se zapičili ravno v krščanstvo, v katoliško Cerkev? Povejte ni, katera
ideologija, ki je kdajkoli prišla na oblast, ni počela istega in ni zagrešila prav
takih ali celo hujših zločinov? Je podivjani liberalizem, ki pustoši po Sloveniji, kaj
bo jši? Pa razne variante marksizma (stalinizem, maoizem, kastrizem, titoizem itd.)? Tudi
te smo imeli pri nas. Si je kdo upal takrat kaj kvakniti ali čivkniti? Kritizirati? Bi si
upali o Drnovšku ali Kučanu pisati podobno, kot o Rodetu? Dragi kritiki, če že
kritizirate, kritizirajte vse, ki kaj narobe delajo, pišejo ali oznanjajo v Sloveniji.
Prav gotovo nočem zagovarjati Cerkve. Na "jetra" pa mi gre zaganjanje samo v
tiste, ki vam ničesar ne morejo.Druge, ki počnejo isto a so na oblasti in vplivnih
političn h položajih, pa previdno (strahopetno) putite pri miru.
Če se komu zdi, da je na tem svetu še kaj slabšega od cerkve, naj postavi svojo
stran in to skritizira. Sam pač ne morem biti za vse.
[PrLjAt]
Alfonz - 09/28/98 09:15:36
Comments:
Kučan in njegovi "kamaradi" tudi nikoli ne razlagajo, koliko ljudi je bilo
pobitih v imenu komunistične ideologije.
Spanish Caravan - 09/24/98 13:40:55
Comments:
ko mi je neizmerno dolgcas, poiscem zabavo v pisanju bedarij. Kdo je bil prej bog ali
clovek? Poznam eno prav dobro pesem skupine Jethro Tull, ki se zascne, na zacetku je
clovek ustvaril boga po svoji podobi in tako naprej....
spanish caravan - 09/18/98 14:39:46
Comments:
oj, spet sem tu. Nisem raspolozena za pisanje, tko da ne bom cisto nic nakladala. Samo
nekej, pa nerecte da ste ze kdaj srecali duhovnika ki v svoji cerkvi razlaga koliko ljudi
so pobili v imenu njegove vere. Ohh. shit spet sm zacela...whatever. SP.
spanish caravan - 09/16/98 17:29:34
Comments:
Samo nekaj me je vedno zanimalo. stranje super ultra cool. Mislim prvzaprov jez nisem
nevemkaksen ateist ker sem bolj anti-churc-ist o.k. mogoce ze kar antichrist. Nema veze.
No k mojemu namenu. Ko berem kako te folk preklinja, in te zmerja da ne ves kaj e vere se
vprasam a oni sploh vejo u kaj verjamejo?? Kakasni ljudje so ustvarili vero?? Vsi ste
vecinoma hodili v solo in ste kot obvezni predmet imeli tudi zgodovino!! In zgodovina
sploh ni lepa. sploh srednji vek pa tja do 1. svetovne vojne. Meni se ze e zdi. Pa se 1.
in 2. svetovna vojna sta eno veliko sranje. Najvecje. Ubijanje crncev, unicevanje veliko
bolj razvitih civilizacij kot je bila v tistem casu evropejska in se za en roman
nepohvalnih stvari iz katerih bi lahko naredili en prov zanimiv film, ob katerem bi vsi
jokali se najboj kristjani ko bi si z robckom brisali sovze in se drli `Bog jih bo sprejel
medse`. In kristjan ob gledanju takega filma nebi nikoli pomislil zakaj so to evropejci
delali drugim civilizacijam. Za vsemogocnega boga, ki zame ni vreden niti velike
zacetnice. Hitler-pa se vsi zgrazajo nad njem on je bil pravi vernik-kristjani bodite
ponosni na njega-pa se lepo je znal pobarvati stene- saj je bila to njegova izobrazba.
Nacisti me lovijo okol zarad boga, fasisti pred bajtami crnc v v Ameriki in se kje drugje
zazigajo kriz-za boga. Evropejci so ze tko eno zelo cudno pozresno ljudstvo, ki je vse,
ampak cisto vse vedno delalo za boga. Klanjajte se ljudje vesmogocnemu devilovemu
ljudstvu-in bog jim je oce. In vi hocete u evropo. Ucasi se celo malo potolazim, saj so
imeli slovani trgovino u starih starih casih za en drek razvito pa jih je bolj malo
sodelovalo pri klanju. No kdor je maral zgodovino bo tole se kr lahko zastekal. klanjajmo
se napoti v evropo saj bog ima strele v rokah in e bo zadel ce se bos postavil pred
nejega. No komnizem ni prezivel-pa je bil saj dober, tako da je tudi za vero bolj man
upanja in bo padla ze ob dvigu novega tisocletja-ki nam ga je seveda podaril Bog. Sanish
Caravan.
Očitek o nepoznavanju vere je nekaj takega, kot če ti akviziter na vratih reče:
"Kako morete kar tako reči, da moje robe ne boste kupili? Saj nič ne veste o njej!
Spustite me not, vam bom vse razložil, gotovo si boste premislili!"
Zdajle ravno pripravljam en daljši tekst na to temo. Osnutek bo zunaj čez slab teden
(upam).
[PrLjAt]
- 09/10/98 11:42:03
Comments:
Cestitam, cestitam in se enkrat cestitam... skratka super... Strinjam se, mislim da, kar z
vsem napisanim na teh straneh in moram priznati, da se tudi sam trudim po vse moceh doseci
iste cilje. Dodati mi ni treba nicesar, saj je popolnoma vse ze napisano. Od evolucijskega
razvoja, nasilja, uzgoje,.. se enkrat SUPER stran... Rad bi ti se rekel da se popolnoma
strinjam in sem navdusen nad umirjenim in treznim nacinom pogovora, razmisljanja (in
zabijanja) kakrsnega uporabljas in propagiras na straneh... Se pa (ocitno, kot se vidi po
tvojem pisanju) strinjava, da je vcasih treba poseci tudi po bol resnih (beri: agresivnih)
metodah; to pa spet veleva situacija, ki pa jo nazalost ne izbiramo sami, ampak, kot sam
pravis, akviziterji :) Se naprej ti zelim veliko uspeha s stranjo... srecno Jaka Jejcic
PS. Sporocilce lahko objavis.
ava - 09/08/98 22:34:19
Comments:
Ne potrebujem psevdonima. Naslova e-maila niste dali. ^udovito branje. Samo to sem si
`elel brati, da bi ne mislil, kako sem osamljen v tak{nem razmi{ljanju. Podpi{em skoraj
vsako besedo va{ega razmi{ljanja, dasiravno bi imel seveda nekaj korektivnih izjav, V
nekaterih stvareh bi ne bil tako oster ali "strog" nekatere bi pa {e bolje
utemeljil. Moja generalna izjava proti veri je ta, da mora ~lovek spoznati, da sam
upravlja `ivljenje na planetu in mora za to sprejeti tudi svojo odgovornost (borba med
dobrim in zlim) in se nikakor ne more predajati bogovom- in jih posredno tudi pla~evati za
ni~ev oz. zlagan u~inek). Vera je blef, `ivljenje ljudi pa je prizadevanje in
razmi{ljanje. Zato so mi komunisti veliko bli`je- vkljub deviacijam in rahlim zmotam (?).
Pozdravljam va{ na~in razmi{ljanja, ki je resni~no maksimalno potreben tej, danes tako
gnili Sloveniji, da se vpra{am, ali je to res moja domovina. Seveda je, potrebujemo samo
{e ve~ tako razmi{ljajo~ih ljudi kot ste vi. Nisem nasprotnik vernikov (nivo kot nivo,
psihologijo ~loveka se pa tudi mora razumeti), sem nasprotnik vere v vseh oblikah in {e
posebej cerkve kot organizacije. Pred inkvizitorjem Rodetom je resni~no potrebna obramba.
Rad bi razpredal misli, ki ste jih zastavili. Nadaljujte in vztrajajte. ^elofiga
Tine - 09/04/98 21:25:26
Comments:
Se vidi da niams pojma o cerkvi in o krscanski veri. Zraven tega pa se mi zdi, da crpas
svoje trditve iz zastarelih rjavorevolucijonarnih predsodkov. Ce hoces biti ateist se
moras predvsem boljse informirati kaj je vera in da ne obstaja samo klerikalizem mpak tudi
vera v ateizem kot opozicija zafrustriranih sanjacev. Nima smisla biti bolj konstruktiven,
ker se ne splaca. Ko pa bos kaj bolj konstruktivnega povedal, pa se bom mogoce tudi jaz
potrudil in kaj "zdebatiral". Pa lep pozdrav
Nazaj na domačo stran | Obiščite
CapitolHill/Senate | Pobrskajte po GeoCities | Naredite svojo domačo stran
Get your own Free
Home Page
