SPD Sommer Kampagne

Schröder enttäuscht die Bosse

Pour moi, l'euthanasie n'existe pas´

Falls Unions-Kandidat Edmund Stoiber im September Kanzler wird, soll Baden-Württembergs Ex-Ministerpräsident Lothar Späth Wirtschaftsminister werden. Der in Ostdeutschland erfolgreiche Manager, der auf Einladung von Niederösterreichs Landeshauptmann Erwin Pröll in Laxenburg einen Vortrag hielt, sprach im Interview über den Wahlkampf.

KURIER: 1998 haben der Reformstau und die konstant hohe Arbeitslosigkeit zur Abwahl Helmut Kohls geführt. Was ist 2002 entscheidend?
SPÄTH: Die Themen sind nach wie vor Wirtschaft und Arbeitsplätze. Für den einfachen Mann auf der Straße ist Wirtschaftspolitik nicht Globalisierung, sondern der will wissen, wie sicher sein Job ist. Vor allem das Thema Mittelstand ist noch schärfer akzentuiert als 1998. Kleine Unternehmen kommen immer mehr in Bedrohung. Die fühlen sich von allen Finanzämtern der Welt überfallen. Eine gewisse neue Rolle spielt jetzt unser Bildungswesen. Aber die Hauptdiskussion ist: Hat die jetzige Regierung eigentlich etwas Positives verändert, oder ist die Bürokratie nicht sogar größer geworden?

Der Mittelstand sieht Stoiber wohl als richtigen Kandidaten. Wiegt das aber mehr als der Nachteil, dass er der kleineren CSU angehört?
Im Gegensatz zum Wahlkampf von Kanzlerkandidat Strauß (CSU) 1980 ist es Stoiber gelungen, zusammen mit Angela Merkel dieses Wir-Gefühl zu erzeugen. Die ganze Mannschaft steht hinter ihm.

Gilt das auch für den Osten? Ist der Bayer dort überhaupt attraktiv?
Der Osten ist vielleicht zurückhaltender. Aber da haben wir eine gute Kombination. Denn ich bin ja nun wirklich zwölf Jahre im Osten im direkten Geschäft gewesen. Edmund Stoiber wird schon anerkannt als jemand, der Übersicht hat. Die andere Seite scheint auch etwas unruhig, weil ich bei den Ostdeutschen als einer der ihren gelte - auch wenn ich Schwäbisch rede.

Ihre Zustandsbeschreibung der neuen Bundesländer?
In Jena zahlen wir Westlöhne. Wir haben die Produktivität des Westens, dieselbe Exportgröße wie Baden-Württemberg. Wo Hochtechnologie entstanden ist, in Dresden, Eisenach oder Zwickau, läuft es. Wir haben aber auch große Flächen, wo die Industrie zusammengebrochen ist, wo es keine Ansätze für Neugründungen gibt.

Kanzler Schröder wurde gern als Genosse der Bosse bezeichnet. Wie bewerten Sie als Boss in Ostdeutschland die Arbeit des Bundeskanzlers?
Schröder ist ein Kumpeltyp, ein Kommunikator. Persönlich habe ich überhaupt nichts gegen ihn. Als Boss bin ich enttäuscht, weil er die Dynamik nicht in die Gesellschaft gebracht hat, die er immer vor sich her getragen hat.

Wird der SPD-Chef mit den Ideen von VW-Manager Hartz punkten, dessen Kommission eine Radikalkur für den Arbeitsmarkt erarbeitet hat?
Da sind mehr Ideen aus unserem Programm drin als aus dem der Koalition.

In der EU hat man jahrelang über die Arbeitslosigkeit geredet, jetzt erörtert man vor allem die Zuwanderung. Ist so ein Reizthema gut für den deutschen Wahlkampf?
Es soll Thema sein, aber kein emotionales. Man muss auch darüber reden, wie wir mit der Überalterung fertig werden, ohne nur an Zuwanderung zu denken. Wir kriegen nicht nur die Zuwanderer, die unsere Arbeitsprobleme lösen, sondern Menschen, die sich hier entfalten wollen und auch Ansprüche an die Gesellschaft haben. Wir werden sicher ein Land sein, das Fachkräfte braucht. Aber wir sollten nicht sagen: Jetzt wird so lange zugewandert, bis die Altersbilanz ausgeglichen ist. Wir können die Leute nicht alle so früh in den Ruhestand schicken, wie wir das jetzt machen, mit immer längerer Lebenserwartung.

Was sollen die Alten tun?
Wir werden ihre soziale Kompetenz nützen müssen: Nachbarschaftsdienste, Freiwilligendienste in der sozialen Betreuung, da kann man viel Geld sparen. Da können Ältere viel für noch Ältere tun.

Ein weiterer Aspekt zur Zuwanderung ist die Integration der Jugendlichen.
Wir haben Riesenprobleme mit der Integration von Ausländerkindern, die nicht Deutsch können. Es besteht die Gefahr, dass die übrigen Kinder nicht genügend gefördert werden, wenn der Lehrer sich dauernd um den Sprachanschluss der Zuwanderer-Kinder kümmern muss. Wer also bei uns die Zuwanderung akzeptiert, muss auch derartige Integrationsmöglichkeiten schaffen, dass letztendlich kein Schaden für die ganze junge Generation entsteht.

Préférant parler de `continuité des soins avec une intensité plus ou moins importante´, cet interniste gériatre estime que l'adoption du texte ne changera rien dans sa pratique quotidienne

ENTRETIEN

Interniste gériatre, le Dr Jean Petermans a le mérite d'être clair et net. À la question de savoir en quoi l'adoption de ce texte va changer sa pratique quotidienne, il répond en une syllabe: `Rien.´ Mais encore?

Personnellement, cela ne va rien changer à ma pratique, car j'ai toujours eu l'habitude d'essayer d'accompagner mes patients jusqu'au bout, avec mes équipes soignantes, dans une ambiance de collaboration, de respect des compétences de chacun, c'est-à-dire du patient, de sa famille et du médecin traitant. Je considère que la médecine doit viser à soulager les gens, les soigner, les guérir. Ainsi qu'à améliorer d'abord et avant tout leur qualité de vie. Je pense que la mort est inévitable et que le rôle du médecin consiste à accompagner son patient dans la mort sans la provoquer.

Quelle valeur accordez-vous alors à ce texte?

Comme côté positif, je lui accorde le fait d'apporter une certaine protection du médecin dans des circonstances où il y aurait par exemple une mauvaise compréhension de l'entourage du patient sur les soins administrés. Ceci était peut-être nécessaire, même si ce texte peut donner l'impression que l'on a `codifié´ la mort.

Et c'est ce qui vous dérange?

Le problème de l'euthanasie me dérange. Dans la mesure où je considère simplement qu'une continuité des soins doit être attribuée à toute personne par l'équipe soignante. S'il n'existe plus le moindre traitement curatif possible et si les soins décidés par l'équipe soignante - si possible avec le patient, le médecin traitant et la famille - font en sorte que, pour le confort de la personne, la vie s'abrège et s'arrête, on peut considérer qu'il s'agit d'une thérapeutique comme une autre. Car la responsabilité médicale est de soulager et d'aider les patients. Je serais tenté de dire que, pour moi, l'euthanasie n'existe pas. Il s'agit plutôt d'une continuité des soins avec une intensité plus ou moins importante en fonction du patient, de sa qualité et de son espérance de vie, ainsi que de la gravité de la pathologie. Le résultat peut être, dans certains cas, la guérison. Dans d'autres, la fin de vie.

Ce qui est par contre tout à fait `anti-médical´ et inacceptable, c'est de ne pas se préoccuper de la souffrance des gens en fin de vie. Et d'appliquer la loi stricto sensu.

Toute la question du testament de vie et des demandes anticipées...

En effet, d'expérience de gériatre, nous savons que les patients évoluent et que, même dans des situations considérées comme irréversibles et de grande souffrance, certains peuvent avoir encore des choses à vivre et à dire. D'où le danger de se prononcer d'emblée.

Des enquêtes menées aux États-Unis auprès de personnes très âgées admises aux soins intensifs ont démontré que lorsque l'on demandait si, compte tenu de leur espérance de vie de six mois, en cas d'accident sérieux, ils souhaitaient qu'on les réanime, plus de 60 pc ont répondu oui. À la question de savoir s'ils voulaient être maintenus en vie avec un respirateur, ils n'étaient cependant plus que 20 pc.

Estimez-vous que certaines classes de personnes pourraient à présent être défavorisées?

Tout à fait. Le problème des personnes démentes, notamment soulevé à la Société belge de gériatrie, est très préoccupant dans la mesure où rien, dans le texte de loi, ne les protège. À ce niveau, on peut suspecter des dérives.

© La Libre Belgique 2002